שמעון הורוביץ עד תביעה מס' 54 | 18/09/2008

882

 

   

בתי המשפט

פח 000502/07

בית משפט מחוזי נצרת

 

18/09/2008

תאריך:

כב' השופט יצחק כהן – אב"ד – סגן נשיא

כב' השופט חיים גלפז

כב' השופטת אסתר הלמן

בפני:

       

 

 

 

 

מדינת ישראל

בעניין:

המאשימה

 

 

 

 

נ  ג  ד

 

 

רומן בן ולדימיר זדורוב

 

הנאשם

 

 

 

 

בשם המאשימה: עו"ד ענבר, עו"ד שטרן ועו"ד שוחט – פינק

בשם הנאשם: עו"ד שפיגל

הנאשם בעצמו באמצעות הליווי

נוכחים:

 

פרוטוקול

 

המתורגמן, מר איזמאילוב אלכסנדר מוזהר כדין ומתרגם הדיון לנאשם מהשפה הרוסית לשפה העברית.

 

עד תביעה מס' 54 שמעון הורוביץ מעיד לאחר שהוזהר כדין ומשיב לשאלות עו"ד ענבר:

ש.במה אתה עוסק

ת.אני עובד בחברת "בריל", חברה שעוסקת ביצור ושווק נעליים

 

עו"ד שפיגל: אין לי התנגדות להגשת ההודעה, ההודעה מוגשת ומסומנת ת/659.

 

העד ממשיך:

ש.מה הקשר בין חברת "בריל" לרשת "גלי"

ת.חברת "בריל" היא חברת האם של "גלי", רשת "גלי" היא שם מותג וחברת "בריל" היא הבעלים

ש.מה נתח השוק של חברת "בריל" בשוק הישראלי

ת.נכון לשנים האחרונות, "בריל" משווקת כ – 8% מהשוק בתחום הנעליים

ש.אתה יכול להגיד לנו מהנסיון והידע שלך בנעליים, על סמך מה הוא מבוסס

ת.אני דור שלישי ליצרני נעליים, למדתי באנגליה בשנת 1971 – 1972 הנדסת יצור וניהול היצור בתחום מוצרי העור, התמחתי במוצרי עור, עבדתי במפעלים שונים באירופה לצורך ההתמחות וניהלתי מפעלים בארץ ובחו"ל במשך השנים, אני עובד בחברת "בריל" משנת 1999 כמנהל פיתוח ופרוייקטים ואחראי על השיווק המוסדי

ש.אתה מסרת לרפ"ק ירון שור ולחוקר בזמן החקירה מסמכים שנוגעים לעסקה חד פעמית שחברת "בריל" עשתה עם חברת "סלמנדר" בישראל בשנת 2003, אני מציגה את המסמכים שמסרת

ת.אלה מסמכים שקיבלתי מהנהלת החשבונות

ש.הופקו מהמחשב של חברת "בריל"

ת.כן

ש.האם המסמכים האלה הם ממצים את הקשר של חברת "בריל" לענין יבוא נעלי "סלמנדר"

ת.כן, אין משהו אחר

ש.האם הם ממצים ועד כמה הם ממצים נעליים שנמכרות או נמכרו ושווקו בחנויות שונות של רשת "גלי", האם אותם נעליים צריכות להיות מוכלות במסמכים האלה לענין "סלמנדר"

ת.רק נעליים שנמצאים במסמכים האלה, שווקו ברשת "גלי" לענין נעלי "סלמנדר"

ש.אם יש מוכר בחנות "גלי" פלונית או בחנות עודפים של "גלי" ואומר שהיו לו נעלי "סלמנדר" זה מופיע ברשימה שלפניך

ת.כן

ש.עם מי נעשתה העסקה הזו ואיך היא נעשתה של נעלי "סלמנדר"

ת.אנחנו נפגשנו עם אנשי השיווק של "סלמנדר" בתערוכה בגרמניה, היה נסיון להיכנס לאיזה שהוא שיתוף פעולה שבמסגרתו הציעו לנו איזה שהוא סטוק מחנויות שפונו באירופה, חנויות של "סלמנדר", הודגש גם שבתוך ה"סלט" הזה שקיים בסטוק, יש נעליים שאינם "סלמנדר" כי המותג עצמו התמקד בתחום של גברים אבל היו גם נעליים אחרות של מותגים אחרים, גם של גברים וגם של נשים "סלמנדר" בשנים האלה היה רק חברת שיווק ולא חברת יצוא, היום היא לא קיימת

ש.המותג הזה מתי הייתה תקופת הזוהר שלו

ת.שנות ה – 60-70

ש.ומה היה מעמדה או מצבה של חברת "סלמנדר" בשנת 2003

ת.זו הייתה כפי שאמרתי חברת שיווק שאנו קיווינו שנוכל לשתף איתם פעולה ולהביא אותם לארץ

ש.ומה קרה

ת.הבאנו את הסטוק הזה ובעצם לא נמשך המשא ומתן, מסיבות מסחריות, אנו לא ידענו שהם עומדים להיסגר

ש.באותה עת, כשניהלתם איתם את המשא ומתן, האם עלתה השאלה, האם ידעתם או נאמר לכם אם קיים איזה שהוא יבואן ישראלי אחר שמייבא את נעלי ה"סלמנדר" לישראל

ת.לא ידענו ולא ידענו שקיימות נעליים כאלה בישראל אלא לאחר הקניה שלנו

ש.מה יש לאחר הקניה שלכם

ת.הובאו נעלים של חברת "סלמנדר" לישראל על ידינו בלבד

ש.הם אמרו לכם שיש להם או אין להם נציג בישראל

ת.אני לא יודע, עד כמה שאני יודע לא נאמר שיש דבר, לא הייתי בשיחה הזו

ש.יש לך היכרות עם שוק הנעליים בישראל מעבר לחברה שלכם

ת.בהחלט כן

ש.האם מוכרת לך איזה שהיא רשת או חנויות, או יצרן, יבואן, חברה משמעותית שמשווקים נעלים "סלמנדר" או ששיווקו בתקופה הרלוונטית, בשנת 2000

ת.לא שידוע לי, לא נתקלתי בשנים האחרונות בשום מקרה בנעלי "סלמנדר" בישראל

ש.אני רוצה להתייחס למסמך שנמצא בפניך, אמרת לנו שהסטוק כולל גם נעליים שהן לא של "סלמנדר", אני מציגה לבית המשפט עותק מהמסמך שנמצא גם בתיק העבודה של ירון שור – מזכר עם המסמכים מוגש ומסומן ת/660

יש כאן מספר דגם, מה זה המספר השני

ת.מספר של הספק, היצרן, במספר הדגם, בעמודה מצד ימין זה שלנו, בעמודת שם הדגם זה התיאור שנתן הספק למוצר עצמו, המספר הקטלוגי שלו, השם שלו והצבע שלו

ש.אם אני עכשיו מחזיקה באחד הנעליים ששווקו, יהיה כתוב איפה שהוא על הנעל את שם הדגם

ת.יש תווית בתוך הנעל, אם היא לא נשחקה או נפלה זה מופיע כי זו מדבקה, זה מופיע, לפעמים זה מודבק, לפעמים זה רקום, לפעמים מוטבע או תפור

ש.לאחר מכן מופיע שם באנגלית

ת.כן

ש.כתוב שם "ילו", או "סלמנדר" במקום מסוים" "גאבו" "קנגורו" מה זה

ת.שם המותג או החברה המייצרת, יש עוד שמות, אלה שמות של המותגים עצמם ולא של הדגמים

ש.השמות של הדגמים זה המספר

ת.כן

ש.וכשכתוב "סנדל" וכו'

ת.זה תיאור של הדגם

ש.כשכתוב פה סה"כ מספר, זה מספר הנעליים מאותו דגם שהבאתם במשלוח הזה

ת.כן, כאשר הפיצול הוא לפי מידות

ש.איך אנו יודעים אם מדובר בנעל לגברים או לנשים

ת.בהנחה שזה מופיע בין המידות 41-47, זה גברים, מידות קטנות יותר זה נשים או ילדים

ש.אין ילדים

ת.פה אין ילדים

ש.אם זה נניח 35-36 עד 41 זה נשים

ת.כן

ש.אם אנו רוצים לדעת איזה נעלים פה הם של "סלמנדר" אלה אותם הנעליים שרשום עליהם "סלמנדר"

ת.כן

ש.האם יש לנו דרך לדעת איזה סוליה יש לנעל שמופיעה פה, האם יש מספרי דגמים לסוליות, זה חלק ממספר הדגם של הנעל

ת.לפעמים הספק בקוד הדגם מכניס איזה שהוא קוד מספרי של סוליה אבל מאחר ואני לא מכיר את השיטה של "סלמנדר" או של חברת שיווק, אני לא יכול להגיד איזה סוג סוליה מופיע פה

ש.אתה מכיר את הנעל שאנו עוסקים פה, אני מציגה לך תמונה מסוימת של נעל, זה חלק מתיק העבודה של ירון שור, תמונה מס' 15, האם הציגו לך בעבר את הנעל הזו

ת.כן, הציגו לי את הנעל, אני לא מכיר אותה מעבר, אני מכיר דגמים דומים, זו נעל סטנדרטית

ש.האם אתה יכול לומר אם הדגם הזה של הנעל בכלל ושל הסוליה בפרט היה מן הדגמים שאתם הבאתם בסטוק

ת.אין לי מושג

ש.אתה לא יכול לדעת את זה היום

ת.לא, ואני גם יודע שאנשים אחרים שהיו, אפילו המחסנאים האחרים שהביאו את הנעליים לא יודעים

ש.וגם לפי המספר לא ניתן לדעת, המספר שרשום בתוך הנעל

ת.אין לי מושג

ש.בהקשר למה שאמרת בהודעה, אני מציגה לך נתון שעל פי מכתב שקיבלנו מחברת "סלמנדר" הגרמנית, הסוליה של הנעל הזו יוצרה עד שנת 2000-2001, עד כמה זה סביר אם אתה יכול להעריך שנעליים כאלה עדין נמצאות על המדפים בשנת 2006

ת.נעליים על מדף כמעט ולא, נעליים בשימוש כן, נעליים על מדף לא כי הסוליה מתפוררת

ש.האם אתה מכיר או יודע, יש בחלק מהנתונים וגם בטפסים שלכם, שמופיע במקום המילה "סלמנדר" המילה "סלמנדרה" האם יש כזה דבר

ת.אין נעלי "סלמנדרה" זה יכול להיות שיבוש של השם "סלמנדר"

ש.האם אתה מכיר יבואן בשם נעלי בן מונדו מישראל

ת.לא, שמעתי את השם, אני לא בטוח ששמעתי את השם כיבואן

ש.יכול להיות שזה יבואן עם נתח שוק משמעותי  בישראל

ת.אני לא שמעתי

ש.האם יש לך היכרות עם השוק בישראל

ת.כן

 

העד משיב בחקירה נגדית לעו"ד שפיגל:

ש.בעת גביית ההודעה שלך בשנת 2007, ציינת שאתה מנהל בחברת "בריל" מזה כ – 7.5 שנים בחברה שעוסקת ביצוא, יבוא ושיווק של נעליים וביגוד, האם זה מדויק

ת.כן

ש.אתה אישית לא עסקת בתחום היבוא, יש מחלקה ספציפית שעוסקת בתחום יבוא של נעלים ובגדים, אתה לא שייך למחלקה הזו

ת.באופן ספציפי ליבוא הזה לא עסקתי, אני עוסק לפעמים גם ביבוא

ש.אבל יש מחלקת יבוא בחברת "בריל" שהמנהל שלה היה אדם בשם יהודה אלבז

ת.כן, הוא המנכ"ל

ש.הניירת הזו וכל המסמכים שמסרת וכל הנתונים שמסרת לרפ"ק ירון שור, זה היה על בסיס מידע או שאלות ובדיקה ואיסוף מידע מאותה מחלקה שעוסקת בתחום היבוא שבראשה יהודה אלבז, לא באופן אישי

ת.אני לא הבאתי את הסטוק הזה

ש.יש לך מושג למה יהודה אלבז לא נחקר

ת.אני אסביר מה היה התהליך, פנה רפ"ק שור לחברה וקיבל את הטלפון שלי כאחד שעוסק בתחום הזה של פיתוח ויודע ומכיר את המוצרים, הוא פנה אלי, דיבר איתי, אני כדי לדעת יותר שאלתי את אותו מר יהודה אלבז, שאלתי את השאלות, קיבלתי תשובות והעברתי אותם הלאה און - ליין

ש.אתה מסרת כבר בפתיח של ההודעה שלך שיש מחלקת יבוא שבראשה עומד אדם בשם יהודה אלבז שהוא זה שמכיר, מעורה ויודע

ת.נכון

ש.את מסמכי העסקה הספציפית הזו, החד פעמית הזו שאתם קוראים לה עם חברת "סלמנדר" קיבלת ממר אלבז או מהנהלת החשבונות

ת.מהמחשב, מהנהלת החשבונות באישורו של מר אלבז

ש.זה לא שאתה הוצאת את כל המסמכים והעסקאות שישנם אלא פשוט ביקשת מידע והנהלת החשבונות מסרה לך מידע, אתה מסתמך על מה שהנהלת החשבונות נתנה לך, המסמכים האלה

ת.נכון

ש.בהודעה שלך אתה מציין שחברת "בריל" מוכרת 3 מליון זוגות נעליים בשנה מתוך 25 מליון זוגות נעליים שנמכרות של חברות אחרות

ת.3 מליון אני יודע שזה מה שאנו מוכרים, 25 מליון זו השערה

ש.לזה התכוונת כשבחקירה הראשית שהנתח של חברת "בריל" הוא 8%

ת.לא, אנו יודעים בתקופת החקירה, קיבלנו נתונים שחברת "בריל" באותה תקופה החזיקה כ – 8%, לא עשיתי בדיקה, עניין אותי מה אנו מוכרים בחברה

ש.סיפרת הן בהודעה שלך והן בחקירה הראשית שאתם במפגש, בתערוכה, עשיתם איזה שהוא קשר ביניכם והבאתם ארצה סטוק שחברת "סלמנדר" הציעה לכם, מגרמניה

ת.נכון

ש.אתה לא יכול לדעת האם חברת "סלמנדר" שיווקה אותם סטוקים, אותה הצעה שלכם באמצעות יבואנים אחרים בין השאר לארץ

ת.בארץ לא

ש.איך אתה יודע

ת.כי אמרו לנו שמוכרים רק לנו, במסגרת ההסכמה קיבלנו בלעדיות זה התנאי שלנו למותג חדש וזה מה שהוסכם

ש.ממכתבים של חברת "סלמנדר" עולה שהלקוח האחרון שלהם זה חברת "בן מונדו" שאמרת שאתה לא מכיר יבואן כזה, גם בהודעה שמסרת נשאלת לגבי זה ואמרת שאתה לא יודע ולא מכיר יבואן כזה, יכול להיות שחברת "סלמנדר" מסרה איזה שהוא סטוק באמצעות אותו אדם שמופיע אצלם ברשומות כלקוח מישראל ואתה לא יודע על כך, זה אפשרי

ת.אין לנו מושג על עסקאות שלא נעשו ביוזמתנו או איתנו

ש.כל מה שאתה מוסר עכשיו בעדותך, הבלעדיות והדברים האלה, אתה יודע את זה באופן אישי או שאתה יודע את זה ממידע שהגיע אליך, בדקת מסמכים, היית במשא ומתן הזה

ת.לא הייתי במשא ומתן הזה, שוחחתי עם מר יהודה אלבז לאחר מכן, או יותר נכון ביום שבו היה אצלי החוקר, שאלתי אותו את השאלות האלה והוא ביוזמתו אמר שקיבלנו בלעדיות על המותג שלא נמשך אח"כ

ש.מפתיע אותי שאת הדברים האלה שאתה אומר עכשיו לא מסרת לירון שור

ת.לא נשאלתי אז לא אמרתי

ש.ירון שור לא שאל אותך ספציפית לענין היבוא

ת.לא, עד כמה שאני זוכר

ש.אתה מנסיונך הרב כפי ששמעתי

ת.בנעליים, בביגוד לא

ש.אתה יודע או מודע שלהרבה מותגים יש חיקוי בכל התחומים, לא רק נעליים, מוצרי לבוש, סכיני גילוח ועוד

ת.כן

ש.אתה גם לא יכול לדעת אם נעלי "סלמנדר" כאלה לפחות שמופיעים כ"סלמנדר" לא יוצרו כזיוף אפילו בארץ

ת.בארץ עד כמה שאני יודע בשנים האלה, "סלמנדר" לא היה עד כדי כך אטרקטיבי שהיה מקור לחיקוי, בשנים האלה זה לא היה מותג לחיקוי

ש.נעלי "סלמנדר" היה כשלעצמו מותג בגרמניה, באירופה ובמזרח אירופה, אתה מסכים לכך

ת.מסכים

ש.אתה יודע היכן המפעלים שמייצרים את "סלמנדר"

ת.הייתי במפעל המקורי, הראשוני בגרמניה, בעיר שנקראת פירמסנס ולאחר מכן אני זוכר באותם שנים עבר המפעל לברזיל ולרוסיה

ש.שם אתה לא היית

ת.אני לא הייתי לא בברזיל ולא ברוסיה

לשאלת בית המשפט: מדוע הסוליה מתפוררת על המדף

ת.הסוליה הזו מורכבת מפולימרים שהם מרכיבים טבעיים עם תהליך כימי מסוים וכאשר הסוליה מונחת על המדף ובאה במגע עם חמצן ולחות היא פשוט מתפוררת והופכת לאבק וכאשר הולכים עם זה זה מעכב, זה מאריך את החיים של הסוליה

 

העד ממשיך:

ש.כמה נעליים מסוג כזה מגיעים ארצה אם זה באמצעות תיירים שמבקרים ורוכשים, אם זה בעזרת זיופים אם זה באמצעים אחרים, אין לך שום אינדיקציה

ת.לא

ש.האם התמונה הזו שהפרקליטה הציגה לך, סולית הנעל הזו, זה מה שירון שור הראה לך

ת.כן

ש.הוא לא הראה לך את הנעל

ת.אני ראיתי את הנעל עצמה

ש.הנעל שראית הייתה נעל משומשת, מלוכלכת, מוכתמת בצבע

ת.משומשת

ש.מוכתמת בצבע

ת.אני לא זוכר אם מוכתמת בצבע, אבל אני זוכר משומשת

ש.בתאריך 18/3/07 כתב ירון שור לרמ"ח גליל מזכר, ת/274 של אסרף שמתייחס למזכר ת/660 ובו הוא מציין שתפס מידך מסמכי יבוא ובהם נתונים של דגמי נעליים של חברת "בריל" והוא מוסיף וכותב שאתה סימנת איקס במקומות בהם יש נעלי גברים

ת.נכון

ש.ב – ת/660 מופיעים נעלי "סלמנדר" בצבע לבן במידות קטנות

ת.נכון

ש.אני מפנה אותך לדף מס' 22 ושם מופיע בשורה הראשונה – 516 נעלי סלמנדרה שחורים, גם כאן מדובר בנעלי נשים

ת.לדעתי כן, אני לא בטוח שסלמנדרה זה סלמנדר

ש.זאת אומרת שמה שאתה אומר עכשיו שיש חברה בשם סלמנדרה

ת.לא, אבל יכול להיות שזה הדגם

ש.אני אומר לך שאת הנעל הזו שהציג לך רפ"ק ירון שור ואתה אמרת לגביה שזו הנעל שאתם יבאתם

ת.זה לא מה שאמרתי, נשאלתי האם הסוליה היא לנעלי גברים או נשים, אמרתי שזו סוליה פוליטן וגם אמרתי והדגשתי שאין לי מושג, שאינני יודע איזה סוליות הובאו לארץ, אני רק התייחסתי לסוג הסוליה, גם בהודעה וגם בחקירה הראשית והתייחסתי לסוג הסוליה ולא אחרת

 

ב"כ הצדדים: מוסכם עלינו כי נעלי ה"סלמנדר" של הנאשם הם נעליים בצבע חום, נעלי גברים במידה 42.

מוסכם כי הנאשם לא רכש את הנעליים בארץ.