עדות : עד תביעה מר אלכסנדר (סשה) סטרג'וסקי

תפ"ח 07-502 מדינת ישראל נ' זדורוב (עצור/אסיר בפיקוח)                                        24 אוקטובר 2021

לפני כבוד ס. נשיא, השופט אשר קולה – אב"ד
כבוד השופט דני צרפתי
כבוד השופטת תמר נסים שי
המאשימה מדינת ישראל
נגד
הנאשם רומן זדורוב דרכון 708xxx

נוכחים: 

בשם המאשימה – עו"ד ויאאם קבלאוי, עו"ד שרון הרציון ועו"ד בנימין משה 
בשם הנאשם –עו"ד ירום הלוי 
הנאשם – בעצמו ובליווי המשמורנים 

הפרוטוקול הוקלט ותומלל ע"י חב' חיצונית. 

פרוטוקול מתומלל 

העדים: 
ע.ת – מר אלכסנדר (סשה) סטרג'וסקי 

כב' הש' א. קולה : בבקשה עורך הדין קבלאוי. 
עו"ד ו. קבלאוי : בוקר טוב. 
כב' הש' א. קולה : בוקר אור.
עו"ד ו. קבלאוי : בהמשך לישיבה הקודמת אנחנו מגישים לאב בית הדין את ת/147 עותק מקורי. 
כב' הש' א. קולה : מצאתם, יופי. כן. 
עו"ד ו. קבלאוי : בנוסף להיום זומנו עוד שני עדים מלבד סשה ולאחר שחברי עבר על המסמכים שרלוונטיים לעדים אלה הוא מסכים להגשתם ללא צורך בחקירתם, 
כב' הש' א. קולה : מספרם? 
עו"ד ו. קבלאוי : אנחנו מגישים את ת/153 שקשור לעד אריק קליינמן עד תביעה מס' 50 ואת ת/154 שקשור לעד תביעה מס' 1 דוד שושני. 
עו"ד י. הלוי : רק תראה לי את זה שני ונגיד את ההסכמה שלנו. 
כב' הש' א. קולה : ובזה דוד שושני וקליינמן פטורים מלהופיע? כן? 
עו"ד ו. קבלאוי : כן. 
כב' הש' א. קולה : סימנת אותם? 
עו"ד ו. קבלאוי : ת/153 קליינמן ת/154 שושני. 
עורכת דין הרציון: הוא הסכים שאנחנו נצהיר לפרוטוקול שהעד קליינמן לא ראה את בני המשפחה נכנסים לחדר השירותים. 
כב' הש' א. קולה : כתוב, לפרוטוקול, בסדר גמור, אין לך מקור של זה? 
עו"ד ו. קבלאוי : לא, לא מצאתי. 
כב' הש' א. קולה : אתה מספק בזה עורך הדין הלוי? 
עו"ד י. הלוי : כן. 
כב' הש' א. קולה : יופי, עכשיו ברשותך בוא נעבור שנייה אחת בזריזות על אותם 28 עדים נוספים שכתבת שאתם מוותרים עליהם ונסמן אותם. 
עו"ד י. הלוי : כן. 
כב' הש' א. קולה : דרך אגב את עד תביעה מס' 3 ד"ר ערן בן צור צריך? 
עו"ד ו. קבלאוי : בינתיים כן. 
כב' הש' א. קולה : הוא רק הגיש תעודת פטירה למה צריך אותו? 
עו"ד ו. קבלאוי : יש עוד נקודה נוספת שהוא נכח בזירה בתוך חדר השירותים, בינתיים אין הסכמה בעניין הזה, מה שאנחנו מגישים באמצעות זה תעודת פטירה ובנוסף הוא נראה בתמונות כמי שנוכח בזמן שהוציאו את הגופה החוצה מתוך חדר השירותים. 
כב' הש' א. קולה : הוא לא מסר מזכר כלשהו 
עו"ד י. הלוי : הוא לא נכנס לתא הוא בא באיחור. 
כב' הש' א. קולה : האם יש פרט חקירה כלשהי שהוא עשה אותה הודעה כל שהי? 
עו"ד ו. קבלאוי : אם חברי מסכים שמי שרואים בתמונות זה הוא והוא נכח בתוך חדר השירותים. 
כב' הש' א. קולה : בשלב מאוחר יותר. 
עו"ד ו. קבלאוי : או קיי, אין לנו ראיה שהוא נכח בתוך תא 2 .
כב' הש' א. קולה : נכון, נו אז למה צריך אותו? 
עו"ד י. הלוי : אני צריך אותו. 
כב' הש' א. קולה : אתה צריך אותו? 
עו"ד י. הלוי : כן, אני יודע בדיוק מה אני רוצה. 
כב' הש' א. קולה : טוב, כן אז אתה רוצה לעבור על רשימת העדים? 
עו"ד י. הלוי : על רשימת ה – 28 שהסכמנו עליה? 
כב' הש' א. קולה : כן 
עו"ד י. הלוי : אם אני הסכמתי אז, 
כב' הש' א. קולה : אני רוצה לסמן אותם זה הכל, צריך לסמן אותם. 
עו"ד י. הלוי : אני לא מסמן בינתיים. 
כב' הש' א. קולה : אני רוצה לסמן אותם לעצמי
עו"ד ו. קבלאוי :  אין בעיה, מספר,  ,6 ,125 ,67 ,65 ,62, 61 ,60 ,59 ,53 ,48 ,34 ,26 ,25 ,19 ,18 ,16 ,15 ,13 ,12 ,9 ,4 
כב' הש' א. קולה : לפני כן, ב- 68 יוגשו תמלילים מחברת פרוטוקול תמלילים של מה? 
עו"ד ו. קבלאוי : לא רלוונטי. 
כב' הש' א. קולה : למחוק את זה? 
עו"ד ו. קבלאוי : כן, גם תוכנית בית הספר תוגש כמוסכמת אז גם את זה אפשר למחוק. 
כב' הש' א. קולה : טוב, 68 אני מוחק, אם כבר אנחנו פה אני רוצה לנצל את הזמן, ב-73 הוגשו טבלאות מוצגים מה זה? 
עו"ד ו. קבלאוי : לא רלוונטי, יש הסכמה שאין פגם בשרשרת המוצג. 
כב' הש' א. קולה : יוגשו חוות דעת מומחים מה זה? 
עו"ד ו. קבלאוי : לא רלוונטי יש את המומחים עצמם. 
כב' הש' א. קולה : לא רלוונטי, נציגי חברת סלקום, 
עו"ד ו. קבלאוי : אנחנו בהסכמות, אנחנו נודיע בישיבה הבאה שכל חברת הסלולר לרבות בזק יוגשו בהסכמה. 
כב' הש' א. קולה : או קיי, 79 (לא ברור) מבית הספר? 
עו"ד ו. קבלאוי : תוגש באמצעות מנהלת בית הספר. 
כב' הש' א. קולה : או קיי, 80 אני מכיר אותו, יש לי אתו היכרות שטחית אבל אני מכיר אותו, דאודי עבד אצלי פעם זה מחלצים כן, מחלצים וכאלה. 
עו"ד ו. קבלאוי : לנו אין שום בעיה. 
כב' הש' א. קולה : טוב, הגענו ל- 125 ,הלאה. 
עו"ד ו. קבלאוי : 25 ,137 ,129 ,128 ,126 ,125 
כב' הש' א. קולה : מה עם הקטינות האחרות צריך? 
עו"ד ו. קבלאוי : בינתיים חלק צריך. 
כב' הש' א. קולה : או קיי. 
עו"ד ו. קבלאוי : לישיבה של יום שלישי זומנו עוד שני עדים במסגרת אותה הסכמה נוותר עליהם 140 -ו 132.
כב' הש' א. קולה : את שניהם כבר אמרת לי נכון? את השניים של היום שוויתרתם עליהם כבר אמרת לי. 
עו"ד ו. קבלאוי : כן, שניים של היום זה 50 ו- 1 
כב' הש' א. קולה : או קיי.
עו"ד ו. קבלאוי : בנוסף מספר 55 עד 58 
כב' הש' א. קולה : כן. 
עו"ד ו. קבלאוי : מוגשים בהסכמה בכפוף לחקירה של שני עדים שאחד זה אבי (לא ברור) שנחקר והשני זה ראובן אזולאי שייחקר בהמשך. 
כב' הש' א. קולה : או קיי, סימנתי אותם. 
עו"ד ו. קבלאוי : ברשות בית המשפט תרשו לנו להגיד שההסכמות האלו והעדים שוויתרנו עליהם הם לא עדים טכניים בכלל, כל העדים האלו תפסו נפח גדול במשפט הקודם, כשאנחנו באנו והסכמנו ועשינו מאמצים כדי להגיע להסכמות האלה אז זה לא כי ממילא הם לא היו אמורים להגיע, הרבה מהם הגיעו למשפט הקודם והעידו, העידו במשך זמן ארוך ואנחנו עשינו מאמצים (לא ברור)

כב' הש' א. קולה : אנחנו מאד מעריכים את זה, אנחנו מבינים אתכם, תבינו גם אותנו, אתם הצהרתם לפרוטוקול לא פעם, לא פעמיים ולא שלוש בתחילת הדרך אנחנו ערוכים ומוכנים לנהל את הדיונים מיום ליום וכו' וכו' אז נשמע רק את סשה היום מה אפשר לעשות, בסדר, נשמע את סשה ואני גם מציע שבכל אופן אולי אחר כך אם תרצו תשבו שעתיים באיזה מקום ותחזרו לקיים דיון נוסף ונראה יחד על איזה עדים עוד אפשר לוותר ולעשות תוכנית עדים מסודרת שנדע ביום שלישי מי מגיע בשבוע הבא. 
עו"ד ו. קבלאוי : העברנו לחברי את כל העדים לישיבות הבאות. 
כב' הש' א. קולה : זה בדיוק העניין, שתי הישיבות הבאות זה לא מספיק, אנחנו נצטרך את זה לפרוטוקול מי יהיו העדים בישיבות הבאות. 
עו"ד ו. קבלאוי : אנחנו מנסים להעביר לו רשימת מוצגים לכל אלה אנחנו רוצים להגיד כדי שאם חלק מהעדים הוא מוותר אז כבר להודיע אבל אין לנו את הזמן הזה של להסתכל עכשיו על נובמבר. 
כב' הש' א. קולה : אין מה לעשות, אין מה לעשות צריך להסתכל על נובמבר אין מה לעשות, ואני אומר פעם נוספת יכול להיות שצריך להגיש את נובמבר למומחים יכול להיות שהגיע הזמן של אולה, ארתור מאד חשוב.
עו"ד ו. קבלאוי : ארתור יגיע. 
כב' הש' א. קולה : שיגיע בהקדם כי אנחנו ברצף שמענו את סשה , שמענו את ניצב משנה אזולאי, ארתור זו הצלע השלישית זה חשוב לשמוע אותו ברצף ב. משהו לא פחות חשוב, אני גם פונה אלייך עורך דין הלוי, משהו לא פחות חשוב שלקראת העדות של ארתור יהיו לנו כתוביות מלאות. 
עו"ד י. הלוי : היום אני אביא כבר. 
עו"ד ו. קבלאוי : אתם חושבים שלמנות מומחה מטעם בית משפט זה יותר קצר. 
כב' הש' א. קולה : אני לא יודע אם זה יותר קצר, אני לא יודע, באיזה טווח זמן יספק לנו את זה, אני לא יודע. 
עורכת דין הרציון: לפני שהתחלנו את הסבב ביקשנו לקבל מחדש את כל הדיסקים, אני מניחה שהמכרז של המשטרה ושל בתי משפט יפנה בסוף לאותה חברה, התמלולים האלו הם לא מספיק כתובים כי הרבה דברים שתמללו בסבב הקודם גם על ידי התביעה וגם על ידי ההגנה כתוב לא נשמע ולכן אנחנו לא יכולים להשתמש בהם ולכן לשלוח את כל הדברים כפי שהם לתמלול נוסף בעינינו זה חסר היגיון, לא מוכנים להדביק בלי שהם המתרגמים, תרגמנו ואז גילנו שחצי מהדברים כתוב לא נשמע, לכן ביקשתי מחברי, (הדוברים מדברים יחדיו)
עו"ד י. הלוי : היום. 
עורכת דין הרציון: אם בסוף נגיע להתלבטויות אז מקסימום נביא לפה מתורגמן לישיבה לגבי 10 מילים חמישה משפטים. 
כב' הש' א. קולה : בסדר אבל מה שמסביר חברי השופט צרפתי שלראות את זה בכתוביות זו השיטה הטובה ביותר. 
עורכת דין הרציון: זו הייתה הבקשה שלנו מראש, לשם כיוונו מראש. 
כב' הש' א. קולה : זו השיטה הטובה ביותר וכשארתור יהיה כאן במקום להתחיל להתווכח זה כן וזה לא וגם לא צריך לשאול אותו כל כך הרבה שאלות ולהגיד לו מה אתה אומר פה ומה אתה אומר שם כולנו נראה מה הוא אומר, כולנו נראה מה האיש עונה לו וזה ישמש לנו כלי עזר נהדר. 
עורכת דין הרציון: זה היה הדבר הראשון שנעשה על ידינו כצוות שמונה לבחון את התיק זו הייתה הבקשה שלנו, פנינו ובאמת שלחנו ואין דרך לעשות את זה אלא על ידי תמלול מחדש והחברה תדביק את הכתוביות. 
כב' הש' א. קולה : הנה ועובדה שעורך הדין הלוי עשה את זה. 
עו"ד ו. קבלאוי : עורך הדין הלוי נמצא בתיק 6-5 שנים אנחנו נכנסנו עכשיו לתיק, אמרו לנו זה לא תלוי בנו. 
כב' הש' א. קולה : אנחנו נמנה מומחה יהיה אותו דבר בדיוק, אנחנו בתפר עכשיו של מכרז של חברה כזאת וחברה אחרת ואני לא יודע כמה זמן זה יתעכב. 
עורכת דין : אני רוצה שנצמצם את המחלוקות. 
כב' הש' א. קולה : עורך דין הלוי אפשר לעשות את זה. 
עו"ד י. הלוי : אני אומר היום אני אעביר לחבריי את כל הסרטים והכתוביות עד לתאריך כולל 19/12 כולל
כב' הש' א. קולה : זה כבר אחרי שארתור, 
עו"ד י. הלוי : כולל חקירה ושחזור. 
כב' הש' א. קולה : או קיי. 
עו"ד י. הלוי : היום אתם תקבלו את זה עם הכתוביות, יהיה לכם המון עבודה. 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : יבגני מתי מגיע? 
עו"ד ו. קבלאוי : הם יגיעו שניהם באותו יום. 
כב' הש' א. קולה : בסדר, יכול להיות שאולי לא יספיק לו יום לארתור. 
עו"ד י. הלוי : אני אעיר שיבגני לא הוזמן ולא העיד במשפט הקודם, זו פעם ראשונה שהוא מעיד. 
כב' הש' א. קולה : עכשיו הוא מופיע, תמלול שלו, כתוביות שלו גם תהינה. 
עו"ד י. הלוי : בוודאי. 
כב' הש' א. קולה : בסדר. 
עו"ד י. הלוי : זה כולל את שני המדובבים זה עד ה – 19 כל ה – 19 
כב' הש' א. קולה : בסדר, זו נקודה אחת, נקודה שנייה, זו נקודה אחת סיכמנו אותה מאה אחוז, עניין נוסף, יכול להיות ששווה היום, תלכו היום בעשר נסיים עם סשה תלכו בניחותא לפרקליטות תשבו תראו מה צריך תחזרו לכן  ב- 12:30 – 13:00 ונעשה דיון ונראה מה עוד אפשר לצמצם, אם אתה מסכים עורך הדין הלוי אני לא כופה. 
עו"ד י. הלוי : אני לא ערוך לזה, אני כבר מספר פעמים אמרתי זה דורש עבודה, אני לא יכול. 
כב' הש' א. קולה : לא יכול לא יכול, הבנתי, טוב, אדוני העד, אדוני מוזהר שוב לומר את האמת אלכסנדר סטרג'וסקי המכונה סשה , אדוני עדיין באזהרה, עורך הדין הלוי בבקשה יכול להמשיך בחקירה 

העד, מר א. סטרג'וסקי לאחר שהוזהר כחוק משיב לשאלות בחקירה נגדית לעו"ד י. הלוי 

עו"ד י. הלוי : אני אדבר אתך ואחדד את הפרט שטענתם שהוא מוכמן מספר התא שבו אירע רצח המנוחה, תא מס' 2 .
כב' הש' א. קולה : זה תאים ממוספרים או שאתה סופר 2 כי זה פשוט, 
עו"ד י. הלוי : לא, 2 מימין. 
כב' הש' א. קולה : 2 מימין. 
עו"ד י. הלוי : אמת, ימין זה צד מערב יש שם את הקיר המערבי, שמאל זה צד מזרח יש את הקיר המזרחי, השני מימין, תראה, כל מה שאני אשאל עכשיו הוא במ.ט. 172 סרט 1 חלק 2 ואני מדבר על מונה דיסק מ- 31:00 שם נמצאת ההקלטה של מה שאני מדבר עליו עכשיו, קודם כל אני מטיח בך ומבקש ממך אישור, אתם הכנסתם לרומן את תא מספר 2 / תא מס' 2 קרוב לתא 2 זה בא מכם, זה מסשה, סשה זה אתה ויורם, תגובתך, אני אעבור עם פינצטה ואראה לך ולבית משפט. העד, מר א. סטרג'וסקי : לשאלתך שהכנסנו זה לא נכון, לא הכנסנו. 
ש : תראה, אני מצטט, איפה היא עמדה? אני רק מתקן בקטע הזה זה מודע דיסק 19:45ואני מפנה למונה 19:51-19:33,אחר כך זה בפנים יש את 19:31,הוא עונה : לדעתי היא ליד, אני מדגיש את הליד, אני אומר שלוש נקודות יש עשירית שנייה של השתהות, לדעתי היא ליד, בין, הוא אומר את המילה בין, השתהות של חצי שנייה, איפה שהראשון והשני לידם הייתה, זה הציטוט המדויק מאה אחוז, אני חוזר, לדעתי היא ליד בין ואז הוא חוזר לליד, איפה שהראשון והשני לידם הייתה, ואז אתה חוזר אחריו אבל בצורה לא מדויקת וכאן אתה נותן בעצם את הקרבה הספציפית לתא 2 ,אתה עונה "בין 1 ל- 2 היא עמדה" אלו המילים שלך, למיטב זיכרוני זה אפילו בעברית אבל אני אגיד שרק שמונים אחוז אני זוכר, כאן אני כבר אומר לך ברגע שאתה אומר לו בין 1 ל- 2 הוא לא אמר בין 1 ל-2 הוא אמר ליד, בין, איפה שה-1 או ה – 2 ליד היא הייתה.
עו"ד ו. קבלאוי: לא, בין איפה התא ה – 1 וה- 2 ,נראה לי שהיא ליד 
עו"ד י. הלוי : נכון, נכון. 
עו"ד ו. קבלאוי : בין, השתהות, בין, השתהות, איפה התא ה – 1 וה- 2 
עו"ד י. הלוי : איפה שה-1 וה-2 לידם הייתה אמת, 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : אבל הוא אמר את המילה בין. 
עו"ד י. הלוי : הוא אמר, אני חוזר, לדעתי היא הייתה ליד בין איפה שהראשון והשני לידם הייתה. 
כב' הש' א. קולה : נכון, ליד הרווח או ליד הגבול זה בין הראשון לשני זה מה שהוא אומר. 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : הבנתי. 
עו"ד י. הלוי : הקראתי אני דייקן 
כב' הש' א. קולה : בסדר. עורך הדין הלוי תראה מה עשית, שאלת שאלה בערך 12 דקות ועכשיו באה השאלה אנחנו לא מצליחים להבין. 
עו"ד י. הלוי : העד לא אמר וזה ניואנסים הוא לא אמר בין הראשון לשני, תגובתך בבקשה, הוא לא אמר, זה אתה החלטת בשבילו בין הראשון לשני הוא לא אמר את זה. 
עו"ד ו. קבלאוי : אני מתנגד לשאלה. 
כב' הש' א. קולה : ההתנגדות מתקבלת, לא מתקבלת, ההתנגדות מובנת, הוא צודק, אנחנו נקרא מה שכתוב, אנחנו נסביר, נבין ממה שכתוב אם הוא אמר או לא מה אתה רוצה מהעד הזה עכשיו, לטעמו של העד זה מה שרומן אמר זה מה שהוא שאל אותו בשאלה החוזרת, עכשיו יש עוד תשובה לשאלה החוזרת ואנחנו לא יודעים מה היא, את כל זה אנחנו נראה, לא נתקדם עם זה שאתה תתווכח עכשיו עם סשה אם רומן אמר או לא אמר, בוא נתקדם. 
עו"ד י. הלוי : קודם אמרתי מה הוא אמר. 
כב' הש' א. קולה : מאה אחוז, מה שהוא אמר אנחנו נראה. 
עו"ד י. הלוי : בסדר. 
כב' הש' א. קולה : הוא אומר לך אנחנו לא הכנסנו לראש של רומן שום דבר זה מה שהוא אומר לך. 
עו"ד י. הלוי : או קיי, אני אומר לך אתה אומר לו בין ראשונה לשנייה היא עמדה ובהנחה שהוא לא אמר והוא לא התכוון בין לבין אז היא הייתה בכל מקרה בין ראשונה לשנייה אז הוא הבין שזה קרוב לתא 2 .
כב' הש' א. קולה : איך הוא הבין שזה קרוב לתא 2 ?
עו"ד י. הלוי : אם אתה קרוב ל-1 זה קרוב ל- 2 .
כב' הש' א. קולה : בין ראשונה לשנייה, אתה קורא באותה מידה גם ל- 1 וגם ל- 2 .
עו"ד י. הלוי : בוודאי. 
כב' הש' א. קולה : טוב. 
עו"ד י. הלוי : תכף תראה חיזוק לזה שהוא אומר ליד התאים, הוא התכוון ליד לא בין לבין, אני מקדם, אני עובר באותה חקירה שים לב כולם ישימו לב גם כבודכם וגם העד, בסרט 2 מונה 27:55 בדיסק יורם ממשיך ואומר "אמרת שהיא עמדה בין איזה תא לאיזה תא" יורם שואל בהתאם לתרגום שלך, אמרת שהיא עמדה בין איזה תה לאיזה תא? רומן עונה "ליד התאים" אני אומר לך כמובן את המובן מאליו להקלטה שכאן זה מחזק מאד את מה שהצגתי בפנייך למרות שרומן הזכיר את המילה בין בעשירית שנייה בציטוט הקודם זה היה ברור שהוא מדבר ליד התאים, היא הייתה ליד תאים 1 ל-2 לא בין תא 1 לתא 2 .
עו"ד ו. קבלאוי : אני מתנגד. 
כב' הש' א. קולה : עורך הדין הלוי זה אותו דבר, הרי ברור שהיא לא עמדה בפנים לכן פיזית לא יכול להיות בין התאים כי יש קיר בין התאים אי אפשר לעמוד בפנים לעמוד בין התאים יש שם קיר, כשאדם אומר בין והיא נמצאת מחוץ לתאים אז היא גם על יד התאים וגם בין זה לבין זה, היא לא עמדה בדיוק מול 1 לא בדיוק מול 2 אלא עמדה בין זה לבין זה. 
עו"ד ו. קבלאוי : אפשר גם לצטט את המשפט הבא, רומן אומר בדיוק איפה היא אמרה. 
עו"ד י. הלוי : אני אגיע למשפט הבא. 
עו"ד ב. משה : אני מציע להתחיל מההתחלה יש קטע מאד ברור שמתחילים לדבר על המיקום וניתן לראות הכל, זה העוגן. 
כב' הש' א. קולה : אנחנו לא נראה את זה עכשיו,
(הדוברים מדברים יחדיו)
עו"ד י. הלוי : הסכמתי לארבע פעמים חקירות חוזרות אני לא דואג. 
כב' הש' א. קולה : אנחנו לא (לא ברור) מפי התשובות של העד הזה עכשיו, אנחנו נצטרך לראות את זה, השאלה הבאה האם אתה הכנסת למוחו של הנאשם שזה תא 2 אומר לך סשה לא, נקודה. 
עו"ד י. הלוי : תנוח דעתם של חבריי, אז רומן חושב, הוא אומר לדעתי זה היה ליד תא 2 ,פעם ראשונה הוא אומר לדעתי זה היה ליד תא 2 אחרי הדיאלוגים האלה שאני טוען שזו הדרכה והשופט אמר לך, 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : אתם הדרכתם אותו להגיד תא 2 ?
העד, מר א. סטרג'וסקי: לא 
כב' הש' א. קולה : לא הדרכתם, שאלה הבאה. 
עו"ד י. הלוי : אני ממשיך, אני עובר לסוגיה אחרת באותו קטע של הקלטה, אני מאד נזהר לא להגיד דברים שהם שייכים לסיכומים למה הוא אמר ליד תא ותא 2 .
כב' הש' א. קולה : בסדר. 
עו"ד י. הלוי : אני עובר לנושא אחר, שים לב, האם אתה מאשר לי שרומן לא אמר שהיא בכלל הייתה בתוך תא 2 עד שאתם לא אמרתם לו שהיא הייתה בתוך תא 2 ,שהיא נכנסה לתוך תא 2 ?
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני לא זוכר באיזה שלב בדיוק רומן אמר שהיא הייתה בתוך תא 2 אבל לאור שאלות קודמות שאתה שואל הוא תיאר מצב שהיא נמצאת בין התאים, נשאלו שאלות כדי להבין מה בדיוק הוא אומר ובאיזה שלב הוא אמר שהיא נמצאת בתא 2 אני פשוט לא זוכר להגיד לך עכשיו אבל הוא כן אמר את זה בהמשך.
עו"ד י. הלוי : אני חוזר פעם שנייה, אני אומר לך שזה אחרי שאתם הכנסתם לו את זה שהוא נמצא בתוך התא עם המנוחה. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אנחנו לא הכנסנו לו את זה. 
עו"ד י. הלוי : או קיי, אני מקריא סרט 1 חלק 2 ממונה דיסק 31:00,ממונה 30:42,
עו"ד ו. קבלאוי :שעה 30 נכון? 
עו"ד י. הלוי : זה מונה דיסק אני מדבר. 
עו"ד ו. קבלאוי :כן. 
עו"ד י. הלוי : אין שם מונה ב- 172 אין לנו מסך, רומן אומר לא נבהלתי הלכתי לקומה אתם רוצים לדעת אתם חותרים על התנוחה אני לא מדבר על התנוחה אחרי המוות אבל אתם מדברים על זה אז שואלים אותו מה עשיתם, אני רץ, רוצה לרוץ להיבטים שלנו, הוא אומר אני הסתכלתי שאין אף אחד ירדתי לשירותים של הבנים, הוא אומר אני רוצה שתזכור ב- 31:09 " אני רוצה שתזכור עשית כמה פעולות, סשה : מה קרה לפני שיצאת? יורם : עשית כמה פעולות בתוך התא" עשית כמה פעולות בתוך התא. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : עם סימן שאלה. 
עו"ד י. הלוי : אני מצהיר כן זו הפעם הראשונה, רומן מעולם לא אמר שהוא עשה פעולות בתוך התא, שהוא היה בתוך התא. 
כב' הש' א. קולה : גם לא למדובב? בישיבה הקודמת אמרת אני באתי אחרי שראיתי את ההקלטות של המדובב. 
עו"ד י. הלוי : אני מודה לכבודו על השאלה, אני אגיד הכי מדויק שכרגע אני מרגיע את רוחי לא קופץ לי שיש התייחסות עם המדובב ספציפית בתוך התא, הרי בהתוודות שלו הגענו להתוודות ב- 18 בלילה אלו דברים כלליים מאד, המון פרטים, למיטב זיכרוני אין בתוך התא התוודות, אני מודה על השאלה. 
(הדוברים מדברים יחד)
עו"ד ו. קבלאוי :וגם לא, בחלק שלפני הוא אומר יצאתי שטפתי והלכתי. 
עו"ד י. הלוי : אבל יצאתי. 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : בואו נתקדם, אנחנו נראה את זה הרי. 
עו"ד י. הלוי : האם אתה רוצה להתייחס לזה שיורם אומר לו בעצם עשית פעולות בתוך התא, האיש הזה שמודה ברצח לא אמר שהוא היה בתוך התא . 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני מרשה לעצמי לגבי השאלה הזאת לשאול שמשפט שאתה מצטט את יורם הוא עם סימן שאלה? 
עו"ד י. הלוי : לא. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני אשמח לראות את זה. 
עו"ד ו. קבלאוי : מה זאת אומרת, כן, בתוך התא, מה עשית, הוא שואל אותו מה עשית. 
כב' הש' ד. צרפתי : לא, הוא שואל אותו בתוך התא אם זה סימן שאלה. 
(הדוברים מדברים יחדיו)
העד, מר א. סטרג'וסקי : מה עשית בתוך יש פה סימן שאלה. 
כב' הש' א. קולה : האם אתם הכנסתם לתוך מוחו של הנאשם את העובדה שהוא עשה משהו בתוך התא? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא הכנסנו שום דבר, נשאלו שאלות. 
כב' הש' א. קולה : טוב. 
עו"ד י. הלוי : אחרי שהוא אומר לו את זה אז הוא שואל אותו מה עשית, אחרי זה באה שאלה, אני רוצה שתזכור, המוטיב הזה תזכור הידוע לנו, אני לא אחזור על זה, זו הייתה קביעה עם סימן קריאה, ענית לא הכנסנו, אתקדם, עוד פעם אתה שקרה משהו עם הילדה ויורם פעם נוספת, אחרי שהוא קבע הפעם בשאלה 31:23 במונה דיסק, אתה היית אתה בתוך התא? סשה שואל, אתה נבהלת? רומן עונה, כן והלכתי, סשה , לפני שהלכת למספר 2 ?מה קרה? רומן עונה, לא קרה שום דבר נוסף, זה בעניין התנוחה דיברנו שעד סוף החקירה הוא ככה לא יודע, מתקדמים, פה אני מגיע למונה 31:58, סשה , לאן היא איפה היא איך היא? לאן היא נקלעה הגיעה נפלה, זה עדיין עם התנוחה, הרצון להגיע לתנוחה אחרי המוות, מה קרה אתה, אז רומן אומר היא לדעתי נפלה לתא מס' 2 ,נפלה ל… נפלה לתא מס' 2 איפה שהאסלה, אתה שואל נפלה איך? הוא אומר הנה ככה, כאילו עם הצד, אתה שואל נפלה על הרצפה על האסלה איך? התמוטטה על הקיר איך זה קרה? אז הוא אומר נקלעה הגיעה מאחורי מעבר לאסלה. 
עו"ד ו. קבלאוי :לא, היא נפלה על האסלה. 
עו"ד י. הלוי : תשובה לא, תעשו כוכבית, אני זוכר את עורכת הדין מיטל שאז הפריעה לי תוך כדי ואז אמרה נפלה על אסלה והתקוממתי כנגד ההפרעה. 
עו"ד ו. קבלאוי :היא נפלה על האסלה נקודה. 
עו"ד י. הלוי : תעשו כוכבית, 
(הדוברים מדברים יחדיו)
עו"ד י. הלוי : תנוח דעתם של חבריי, גם בתרגום השגוי שמעל האסלה המשיכו תוך שניה זה ממשיך שהיא פשוט פגעה כביכול והמשיכה על הרצפה זאת אומרת לא הייתה מחלוקת שלא נשארה כאילו שפשוף והמשך אבל זה גם לא על זה מאחורי, שים לב אני מגיע, אתה בעצמך אתה אומר אחרי שעשית את מה שעשית מה שאתה מספר ואז אתה בפיך והיא נפלה לתוך תא 2 על האסלה זה אתה אומר, אבל פה אני מתעכב, הוא אמר לך היא נפלה לתוך תא 2 ואתה מבין ואתה חוזר אחרי שהיא נפלה לתוך תא 2 ,אני אומר, רומן תאשר לי מבחינתו הסובייקטיבית הוא רואה אותה מחוץ לתא 2 כשהיא מתה, היא נדקרה ומתה מחוץ לתא 2 ברגע שלבה מפסיק לפעום היא נופלת לתוך תא 2 האם אתה מוכן לאשר לי את זה בבקשה? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אי אפשר להבין שהיא מתה מחוץ לתא 2 ,אפשר בוודאי להבין שהיא נפלה בתוך תא 2 זה מה שאני מסיק מזה וחוץ מזה ראיתי את הסרט של השחזור עם המדובב ושמעתי את ההתוודות של הנאשם בפני המדובב שם הוא פירט איך זה קרה. 
עו"ד י. הלוי : ענית לי. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : מה שהיה בתוך התא, הוא פירט את כל מה שהיה בתוך התא, הוא אומר לו שזה קרה בתוך התא. 
עו"ד ו. קבלאוי: הוא מדגים, הוא אומר לו היא הייתה עם הפנים לקיר ומעמיד אותו ככה ומתקן את העמידה שלו. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : הוא מספר למדובב שזה קרה בתוך התא. 
כב' הש' ת. ניסים שי : בפתח התא. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : כן, כן. 
עו"ד י. הלוי : שמעתי, אני לא גולש לסיכומים, אנחנו מתקדמים, טוב אחר כך אני אגיד לך שעוד פעם שהיא נפלה מאחורי אסלה אנחנו לא נתעכב על זה דיברתי על זה, עוד נקודה, אני מפנה לסרט 4 ת/172 מונה 52:57 עד 53:05,הקטע המדובר הוא ב- 52:48, יורם אומר לו כמובן לידך, רומן אני רוצה שתזכור עכשיו משהו חשוב אתה אתה בתא שירותים, קביעה, הוא גם אומר לו תזכור משהו חשוב, אני רוצה שתזכור משהו חשוב אתה אתה בתא שירותים, אתה סשה חוזר, אתה נמצא אתה בתא שירותים, יורם פעם שלישית אתה אתה בתא, סשה כדי או כדאי שתזכור משהו חשוב, 
העד, מר א. סטרג'וסקי : הוא רוצה שתיזכר במשהו חשוב. 
עו"ד י. הלוי : שתזכור זה משהו חשוב, הגענו לשחזור, גם אתה וגם חבריי הסכמתם לפני דקה בשחזור כולנו מסכימים שבשחזור הוא עומד מחוץ לתא עד שהוא אומר, כמובן שהוא נכנס לתוך התא אחרי שהיא מתה לסגור את הדלת ובקפיצה כמובן שהוא נכנס לתוך התא, אחרי שהיא מתה הוא נכנס לתא מה עשית סגרת דלת קפצת וכו', 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא הבנתי. 
כב' הש' א. קולה : עוד אין שאלה זה רק הצהרות בינתיים. אנחנו נמצאים פה חצי שעה מיותרת לגמרי, מיותרת לגמרי, לא זזנו מילימטר בחצי שעה הזאת, עורך הדין ירום הלוי מצהיר הצהרות, אתם מתווכחים על ההצהרות שלו, כל זה כל כך לא חשוב, העד הזה מבחינתנו חשוב לדבר אחד, היה חשוב חקירתו לגבי המזכרים היה חשוב מאד ושמענו את מה ששמענו, מה שלא שמענו לא שמענו כל השאר אנחנו צריכים להתמודד עם מה שאנחנו נראה זה הכל, אז במקום לבזבז זמן על זה תקדישו זמן לכתוביות זה מה שצריך לעשות, כל השאר באמת לא חשוב 
עו"ד י. הלוי : אני עובר נושא, בישיבה הקודמת הטחתי בפנייך שאתם סברתם שהעקבות הזרות הוטבעו על ידי הרוצח וענית מה שענית, אתה אומר זה היה חלק מכמה אפשרויות, 
עו"ד ו. קבלאוי : הוא אמר שהיו כמה אפשרויות לדרך יציאת הרוצח מהתא הוא לא התייחס ספציפית לשלושת סימנים שנמצאים בתוך תא 2 .
עו"ד י. הלוי : הסימנים. 
עו"ד ו. קבלאוי : כן. 
עו"ד י. הלוי : עוד פעם אני מתנגד לסימנים שרשום שזה זיג זג, אבל אני אציית להחלטה של כבודו לעניין הסימנים במירכאות להבדיל מעקבות זרות, עוד פעם אני מתנגד תחרטו את זה בראש זה לא יעבור לכם בקלות.
כב' הש' א. קולה : כי. 
עו"ד י. הלוי : פה זה לא המשפט הראשון … 
עו"ד ו. קבלאוי :בדיוק. 
עו"ד י. הלוי : אני אומר לך לפני שאני מציג לך משהו לא היו לכם כמה אפשרויות בראש של יציאת הרוצח מהתא הייתה לכם אפשרות אחת העקבות הזרות, זה מה שהייתם בטוחים שכך יצא הרוצח מהתא, אתה מוכן לאשר לי? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני כבר עניתי על השאלה הזאת במשפט הקודם בישיבה הקודמת ואני אמרתי שהיו לנו כמה אופציות ולא היינו נעולים על אף אחד מהן. 1
עו"ד י. הלוי : או קיי, פעם שנייה אתה אומר אותו דבר. 
העד, מר א. סטרג'וסקי :זה מה שהיה. 
עו"ד י. הלוי : כמו ששאלתי על ההדגמה בתא, אתה ראית את ההדגמה של רומן בתא למדובב ואז הראנו שאתם מאחורה לא נחזור יותר, שכולכם מראים לו מאחורה (בצדק) לא איך שהוא מדגים, כשרומן בשחזור הדגים את הקפיצה הוא מדגים קפיצה, בתא הוא לא אמר לארתור שום דבר על קפיצה לא הדגים לו כלום זה הלקונה הכל ריק, אחרי זה המזכר שלך ת/145 ,אולי עלית לאסלה, רציתי, הגענו לשחזור הבן אדם פתאום קופץ מעל הדלת, האם קיבלת את הקפיצה שלו אתם החוקרים? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : האם קיבלתי? 
עו"ד י. הלוי : האם סברתם שכך יצא הרוצח מהתא או שעדיין חשבתם שהעקבות הזרות הן הנכונות ורומן לא מדגים נכון את היציאה מהתא משום שהיציאה מהתא היא לכיוון התא השלישי איך שהדגימו העקבות הזאת זאת השאלה תענה בבקשה. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני עונה את אותה תשובה כי באותו שלב לא היינו נעולים על שום דרך יציאה אפשרנו את כל האופציות, אחרי שראיתי את הסרט של השחזור ראיתי שכך הוא שחזר אז זו עוד אופציה נוספת. 
עו"ד י. הלוי : שים לב, לא להתחמק מהשאלה, הבן אדם שחזר או שזו הודאת שווא, יש שלוש אפשרויות זו הודאת שווא והוא טועה לא כך רוצח יצא מהתא, אפשרות שנייה הודאת שווא אבל הוא פוגע (לא ברור) כך יצא הרוצח מהתא, אפשרות שלישית זה לא הודאת שווא, הוא באמת הרוצח ואתם סבורים שזה נכון איך שהוא יצא מהתא, מה חשבתם? הוא צודק או לא? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אנחנו האמנו, היינו משוכנעים שרומן הוא החשוד האמיתי בתיק הזה. 
עו"ד י. הלוי : אתה לא עונה על השאלה. 
כב' הש' א. קולה : תן לו להשלים. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : ראיתי את השחזור, זאת אחת האופציות שיכולה להיות ליציאה מהתא, נכון לאותו שלב לא היה לנו שום ממצא שיכולנו להשוות עם הסימנים על הג'ינס של המנוחה כך שאמרתי זאת האופציה שהודגמה על ידי הנאשם בשחזור קיבלנו את זה כמשהו שהוא שחזר המשכנו בחקירה. 
עו"ד י. הלוי : זאת אומרת עשיתם וי דמיוני, עכשיו אנחנו יודעים איך הרוצח יצא מהתא נכון? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : עכשיו אנחנו יודעים מה הוא הדגים בשחזור, אם אני מבין נכון את משמעות השאלה שלך אני אומר מה בדיוק הבנו אחרי השחזור. 
עו"ד י. הלוי : זה שהוא הדגים לא צריכים להבין, אתם לא צריכים להיות חוקרים בשביל זה. 
(הדוברים מדברים יחדיו)
עו"ד י. הלוי : הוא הדגים, יש לכם שחזור, מבחינתכם זהו הבן אדם בנפש חפצה הוא הרוצח כמו שאמרת ואנחנו יודעים איך הרוצח יצא מהתא נכון? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אם אני מבין אותך נכון ואתה שואל אותי האם האמנו לכל מה שנמסר על ידי רומן, 
כב' הש' א. קולה : זו לא השאלה, האם אחרי השחזור היה ברור לכם שהאופציה שבה יצא הרוצח יהא אשר יהא מהתא הייתה בקפיצה כפי שהנאשם הדגים לכם או שלמרות זאת עדיין בדקתם אפשרויות יציאה אחרות מהתא, זו השאלה. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני עונה, אנחנו ראינו את זה בשחזור וראינו שזאת באמת האופציה וכך הוא הדגים וזה מתקשר למה שהוא אמר לי קודם. 
עו"ד י. הלוי : אתם שמים לב שהוא לא רוצה לענות. 
כב' הש' א. קולה : האם אחרי שהוא הדגים, תקשיב לי רגע סשה
העד, מר א. סטרג'וסקי : כן אדוני. 
כב' הש' א. קולה : האם אחרי שהוא הדגים הגעתם למסקנה שאכן כך ייכתב בכתב האישום שהנאשם נכנס לתא ועשה כך וכך ואחר כך הוא יצא בקפיצה מעבר לדלת זו כל השאלה שלנו של עורך הדין הלוי. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : הבנתי, אחרי שהוא הדגים ראינו שזה אפשרי וזאת אחת האופציות, 
כב' הש' א. קולה : לא שאלתי על אחת האופציות, שאלתי למה זו אחת האופציות כשבא נאשם ומודה הוא אומר כך עשיתי אז אין אחת האופציות, הוא היה שם, אף אחד אחר לא היה שם, 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני אומר, יכול להיות שזה מה שהיה. 
כב' הש' א. קולה : לא יכול להיות זה או שכן או שלא, כל עוד שלא היה לכם שחזור זה היה בישיבה הקודמת יכול להיות שהוא יצא לתא 3 ,יכול להיות שהוא יצא לתא 3 יכול להיות שהוא קפץ החוצה יכול להיות שהוא יצא ודחף את הדלת לא 
ידענו בשלב הזה כלום, לא ידענו בשלב הזה שום דבר, כאשר נאשם ברצח מודה ומבצע שחזור צוות החקירה מניח שאכן כך הוא יצא מהתא או שהוא ניסה לבלבל אתכם ביציאה הזאת תגיד לי מה חשבתם. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אנחנו לא חשבנו לגבי ההדגמה הזאת באותו שלב. 
כב' הש' א. קולה : אחרי שראיתם לא באותו שלב. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני לא הייתי בשחזור. 
כב' הש' א. קולה : אחרי שראיתם בשחזור, ישבתם אתה ויורם והצוות. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : ראיתי שהוא קפץ שם את הידיים משך את הרגליים וקפץ מעל הדלת אני לא סברתי באותו רגע שהוא בלבל אותנו, קיבלתי את זה כעובדה. 
כב' הש' א. קולה : יופי. 
העד, מר א. סטרג'וסקי :זה מה שאני אומר. 
עו"ד י. הלוי : האם אתה זוכר שניסית יומיים אחר כך ב- 21/12 לרמוז לו אתה ו/או יורם שהוא עבר לתא הסמוך למרות השחזור?
(הדוברים מדברים יחדיו)
עו"ד י. הלוי : האם אתה נזכר שלמרות השחזור ולמרות מה שאמרת לאב בית הדין הנכבד ראית את זה כעובדה, אתם עדיין מנסים לרמוז לו שהוא עבר לתא הסמוך, האם אתה נזכר בזה? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא, אני לא נזכר בשום רמזים כי לא היו רמזים, אם תפנה אותי לאיזשהו חומר שאני אוכל להתייחס אני אתייחס. 
עו"ד י. הלוי : אני אפנה, אני מפנה למ.ט. 120 כמובן זו החקירה של ה – 6 שעות ה – 12/21 ,סרט 1 חלק 2,
כב' הש' א. קולה : תראה לו. 
עו"ד י. הלוי : אני מראה, אגב ליאור הלוי זו בת זה לא בן. 
כב' הש' א. קולה : או קיי. 
(בשלב זה מוקרן סרטון באולם בית המשפט)
עו"ד י. הלוי : אתה שאלת ואני מקריא, אתה אומר לו קפצת לתא, קפצת לתא. 
עו"ד ו. קבלאוי :איפה? 
כב' הש' א. קולה : יש שם, כתוב, אני לא יודע אם זה נכון אבל אני ראיתי את המילים קפצת לתא. 
עו"ד י. הלוי : קפצת לתא ורומן אומר 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : הוא לא עונה, רק השאלה נמצאת התשובה אין. 
עו"ד י. הלוי : רומן חושב, 
(בשלב זה מוקרן סרטון באולם בית המשפט)
כב' הש' ד. צרפתי : זה חדש. 
כב' הש' א. קולה : זה חדש, קפצת לתוך התא לדעתי הראשון, השכן, השכן הראשון. 
עו"ד י. הלוי : רומן אומר קפצתי לתא השכן, התא הראשון. 
כב' הש' א. קולה : הראשון, כתוב שם. 
עו"ד י. הלוי : עוד פעם בוודאי. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אפשר עוד פעם להשמיע את זה? 
עו"ד ל. תמיר : עוד פעם. 
(בשלב זה מוקרן סרטון באולם בית המשפט)
כב' הש' א. קולה : תעצור את זה, 
עו"ד י. הלוי : קפצת או נכנסת לתא כלשהו. 
כב' הש' א. קולה : לא, אבל הוא אומר בלשונו שלו, הוא אמר קפצתי לתא השכן לדעתי זה היה הראשון. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : כן. 
כב' הש' א. קולה : זה שונה לחלוטין מאשר קפיצה מעל הדלת. 
העד, מר א. סטרג'וסקי :נכון אדוני, זה נכון. 
כב' הש' א. קולה : זה נכון. 
עו"ד י. הלוי : שמעת את עצמך ויש לי את התמליל. 
כב' הש' ד. צרפתי : וכך אתה מסביר לאזולאי ששאלת. 
עו"ד י. הלוי : כן. 
כב' הש' ד. צרפתי : כן. 
עו"ד י. הלוי : אתה מסביר ליורם אזולאי, תגיד לי אתה קפצת מעל הדלת או קפצת לתא השכן? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא, אני לא אמרתי לתא השכן, הוא אמר לתא שכן. 
כב' הש' א. קולה : תא שכן הוא לא אמר. 
כב' הש' ד. צרפתי : אתה מסביר ליורם מה ששאלת את רומן, הוא לא יודע רוסית אזולאי. 
העד, מר א. סטרג'וסקי :נכון. 
כב' הש' ד. צרפתי : שואל אותך עורך הדין הלוי זה מה שאתה מסביר ששאלת את רומן, כך מסביר אזולאי, ומה ענה לך רומן בדיוק עצרנו, אז הוא מחבר את שני הדברים ואומר שזה מה שהתכוונת לשאול וזה מה שהיה בפועל האם יצאת מהדלת או לתא השכן? 
כב' הש' א. קולה : תראה עוד פעם, יש פה אי הבנה, יכול להיות שחברי צודק אני רוצה לראות את זה עוד פעם, לפי דעתי זה אחרת אבל בואו נראה את זה עוד פעם, אני לא חושב שהוא מסביר את זה ליורם, זה הנאשם עונה בעצמו, בואו נסתכל, אחר כך הוא מספר. 
עו"ד י. הלוי : אני מקרין. 
(בשלב זה מוקרן סרטון באולם בית המשפט)
כב' הש' א. קולה : או קיי. 
עו"ד י. הלוי : יופי, שמענו פעם שנייה. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : כן. 
עו"ד י. הלוי : אמרת לו ששאלת את רומן אתה קפצת מעל הדלת או עבר לתא ואחרי זה תרגמת את עצמך ליורם שאלתי אותו אם הוא קפץ מעל הדלת או עבר לתא,
כב' הש' א. קולה : לא, הוא לא אמר איזה תא, הוא לא אמר איזה תא. 
עו"ד י. הלוי : הוא לא אמר איזה תא, זה לא מעניין אותי בסוגריים. 
כב' הש' א. קולה : הוא אמר לתא, רומן אומר קפצתי לתא השכן נדמה לי הראשון. 
עו"ד י. הלוי : הוא לא אמר. 
כב' הש' א. קולה : הוא לא אמר. 
עו"ד י. הלוי : בוודאי, למה אם הקפיצה של רומן בשחזור יומיים לפני חקירה זו היא עובדה מוגמרת כפי השבת לבית המשפט הנכבד למה אתה מציע לו עדיין יש אפשרות שהוא קפץ לא כפי שהוא הדגים אלא אחרת לגמרי לתא אחר למה? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לפני שרומן שחזר הוא גם אמר שהוא יצא מהדלת וסגר את הדלת, הוא הדגים בשחזור שהוא קפץ מעל הדלת, אנחנו ממשיכים בחקירה, אנחנו שואלים את כל האופציות, 
כב' הש' א. קולה : תקשיב זו תשובתו, בשחזור הוא אמר כך, מאחר שקודם הוא אמר א' ואחר כך הוא אמר ב' אמרתי שהוא יכול להגיד ג' שאלתי אותו את כל האופציות אבל בסוף, אני לא יודע אנחנו נתקענו פה באמצע אולי זה ממשיך, פה בשלב הזה, 
עו"ד י. הלוי : זה שהוא אומר שטפתי במים של התא הראשון את הידיים, 
כב' הש' א. קולה : הוא אומר קפצתי לתא הראשון. 
עו"ד ו. קבלאוי :לא בתא הראשון. 
עו"ד י. הלוי : אמר. 
עו"ד ו. קבלאוי :לא, בשטיפה. 
כב' הש' א. קולה : עזוב את השטיפה, אני לא יודע אם זה נגמר פה או ממשיך אני לא יודע, אני שואל אנחנו לא יודעים, זאת אומרת שהחקירה הסתיימה מבחינתכם לא הטחתם בו אבל בשחזור הראית לנו אחרת, לא הטחתם בו את זה אלא השארתם לו את האופציה הזאת שהוא כביכול קפץ לתא הראשון בכלל לא לתא השלישי אלא לתא הראשון. 
העד, מר א. סטרג'וסקי :זה לראשונה שאמרנו. 
כב' הש' א. קולה : כן אבל לא הטחתם בו אבל אדוני בשחזור עשית לנו אחרת. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני לא זוכר מה היה בהמשך אדוני. 
כב' הש' א. קולה : זה מה ששאלתי. 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : אומר עורך הדין הלוי שלא היה, למה עצרתם כאן? 
כב' הש' ד. צרפתי : לכאורה זה עוד לא סגור הסיפור. 
כב' הש' א. קולה : נכון. 
עו"ד י. הלוי : יש לי את זה, שנייה, אני ממשיך אני מקריא לכם עד הסוף. 
כב' הש' ד. צרפתי : כן. 
עו"ד י. הלוי : אני קפצתי לתא השכן לדעתי זה היה הראשון, סשה חוזר על השאלה או שאתה נכנס לתא כלשהו מצד שמאל, מצד שמאל, לדעתי , סשה נראה לי עברתי לתא הסמוך משמאל, אחרי זה זה המשיך, יורם אומר, אבל, רומן, רחצתי את הידיים ויצאתי, סשה, איפה? (לא ברור) רחצת את הידיים, רומן, בתוך האסלה, סשה בעברית מתרגם, שטפתי את הידיים בתוך ניאגרה של תא ראשון שהוא מוסר רומן אומר הורדתי את הידיים מדגים עם המרפק המים התחילו לצאת, סשה מתרגם, לחצתי במרפק על הניאגרה ועוד שתי שניות יורם אומר הוא אמר שהוא עבר לתא סמוך? 
סשה , משמאל, יורם, כאילו, תשרטט את קח תשרטט ורומן משרטט. 
כב' הש' א. קולה : אבל השאלה דרך הדלת למה היא מכוונת ליציאה מהתא שבו כביכול בוצע הרצח על ידי הנאשם או ליציאה מהתא הסמוך אליו שהוא קפץ אליו רחץ ידיים ויצא משם, למה הוא מכוון את השאלה דרך הדלת? 
עו"ד י. הלוי : שניה, כשאני הקראתי פה עכשיו הוא אמר שהוא יצא דרך הדלת? 
כב' הש' א. קולה : לא, פה זה נקטע באמצע, סשה שואל דרך הדלת, על מה זה מושא דרך הדלת? 
כב' הש' ד. צרפתי : עצרת במילה דרך הדלת. 
עו"ד י. הלוי : או קיי, 
כב' הש' ד. צרפתי : הנה דרך הדלת. 
כב' הש' א. קולה : שניה לפני כן. 
עו"ד י. הלוי : שניה. 
(בשלב זה מוקרן סרטון באולם בית המשפט)
עו"ד י. הלוי : זה הסוף, יש לי את זה. 
כב' הש' א. קולה : למה אתה עוצר כאן עורך הדין הלוי. 
עו"ד י. הלוי : אני רוצה לענות. 
כב' הש' א. קולה : תמשיך. 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : זה ערוך. 
עו"ד י. הלוי : כבודכם סקרן אני שמח על כך אני רוצה לענות, 
כב' הש' א. קולה : השאלה היא פשוטה, האם הוא חוזר להראות שדרך הדלת זה מתא השירותים השני מה שהיה יומיים קודם או, 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : יש פה גם סיפור שלישי בגלל זה אנחנו רוצים לדעת, אבל בכל מקרה תסכים איתי סשה שהקטע הזה נגמר בזה שאתם לא מעמתים אותו עם העובדה שבשחזור הוא הראה לכם אחרת. 
העד, מר א. סטרג'וסקי :נשאלו כמה שאלות לגבי, 
כב' הש' א. קולה : לא, לא, אבל זה נגמר בזה, לא נשאלו כמה שאלות, אתה לא אומר אתמול בשחזור הראית לנו ככה, אתה נותן לו שאלות פתוחות, איך יצאת מכאן, משם, מפה, הוא אומר לך יצאתי עברתי לתא המערבי נכון? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : השמאלי. 
עו"ד י. הלוי : השמאלי מערבי. 
כב' הש' א. קולה : השמאלי שהוא המערבי. 
עו"ד י. הלוי : אמת. 
כב' הש' א. קולה : לשם עברתי, שם עשיתי מה שעשיתי, אתמול ראינו את השחזור שאתם מדגים אחרת לגמרי מה אתה אומר על זה? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : א. אני לא יודע מה היה בהמשך של אותה חקירה. 
כב' הש' א. קולה : הם יודעים. 
עו"ד משה : אדוני רוצה תשובה מאתנו? 
כב' הש' א. קולה : כן. 
עו"ד משה : החקירה הזאת של ה – 21 כבודכם יראו אותה מתישהו. 
כב' הש' א. קולה : נכון. 
עו"ד משה : כבודכם יראו שהחקירה הזאת איך מתנהג הנאשם, לאיזה מחוזות הוא לוקח, 
כב' הש' א. קולה : זו לא תשובה לשאלה שלי, השאלה שלי פשוטה עובדתית לא פרשנות. 
עו"ד משה : העימות ההטחות, 
כב' הש' א. קולה : עורך הדין משה, 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : אני לא רוצה פרשנות אני רוצה עובדות, האם הם הטיחו בו אחרי שהוא סיפר את הגרסה הזאת שהוא בכלל עבר לתא הראשון האם אמרו לו אבל אדוני אתמול אמרת הפוך, האם הטיחו בו בחקירה הזאת אל תיתן פרשנויות רק עובדות. 
עו"ד משה : לדעתי לא. 
כב' הש' א. קולה : תודה רבה. 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : אני רוצה עובדות לא פרשנויות. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אדוני אם יורשה לי להתייחס לזה, 
כב' הש' א. קולה : כן. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : כבר בשלב הזה של החקירה אדוני קלטנו את רומן כאדם שמוסר פרטים ומשנה אותם, כבר ידענו את זה עלי. 
כב' הש' א. קולה : זה בדיוק ולכן היה צריך להטיח בו, בדיוק, בגלל שידעתם את זה הייתם צריכים עכשיו להטיח בו אדוני אתה מרמה אותנו אתמול אמרת הפוך. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אנחנו ידענו אדוני שגם בשחזור הוא לא סיפר מספר דברים שנעשו בתא. 
כב' הש' א. קולה : זו לא תשובה לשאלה שלי פה יש פרט לכאורה מוכמן הרי לשיטתכם מוכמן שזדורוב איך אמר רומן אזולאי, פעם ראשונה שהבנתי שראיתי אני הופתעתי לראות שהוא קפץ ככה החוצה, הופתעתי לראות, לתפיסתי הוא לא היה אמור ללכת לתא השלישי לא הראשון בכל כי בקיר המערבי לא היו סימנים רק בקיר המזרחי, כך אמר ניצב משנה יורם אזולאי בישיבה הראשונה או השנייה, בא האיש מספר לכם סיפור שלישי או רביעי, יש ארבעה תרחישים זה תרחיש רביעי למה לא עימת אותו, דווקא בגלל שחשבת שעכשיו זה השלב שהוא מתחיל לשטות בכם. 
העד, מר א. סטרג'וסקי :נתנו לו להמשיך, אני לא זוכר מה השאלות שנשאלו, הוא לא עומת. 
כב' הש' א. קולה : לא עומת, זו עובדה, בסדר. 
עו"ד י. הלוי : אני אחדש, קודם כל אני רק מזכיר לך הוא לא יזם את זה, רומן לא יזם לשטות בכם במירכאות או לא הוא לא יזם את זה זה אתם יזמתם את זה, אני אומר לך פעם אחרונה לא בדקתם כלום, אתם רציתם עדיין להביא אותו לתקן מטאפורית את הקפיצה מעל הדלת, רציתם אז לא היו לכם את עקבות הנעליים המהוללות במירכאות על הג'ינס. 
כב' הש' א. קולה : אתם רציתם לגרום לכך שרומן יחזור לגרסה שלכם נראית מסתברת אז עם חומר הראית שהוא קפץ לתא השלישי זה מה שרציתם. 
עו"ד י. הלוי : נכון. 
כב' הש' א. קולה : כן לא? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא לגבי התא השלישי ספציפית אדוני. 
כב' הש' א. קולה : גמרנו. 
עו"ד י. הלוי : אתם רואים שהוא לא משחזר נכון לפי מה שאתם חושבים שזה גם, 
כב' הש' א. קולה : אבל מיצינו את הפרק הזה, מיצינו את זה. 
עו"ד י. הלוי : בסדר, אני אעבור לנושא הבא, אני עובר למזכרים שאלה ששאלתי לשאול, ת/145 ת/146 ות/147
כב' הש' א. קולה : כן. 
עו"ד י. הלוי : אני אגיד לך מה הראש שלי, ת/145 היותר מקוצר, ת/145 לא מופיע קטע שרומן אמר רציתי להציל את עורי, אחרי זה בא ת/147 המורחב ובסופו יש סלח לי ששיקרתי אני רציתי להציל את עורי, גם ב- 146 יש את החלק מתוך 147 ,ב- 146 למטה סלח לי אני שיקרתי רציתי להציל את עורי, כלומר, ב- 146 יש רציתי להציל את עורי, סשה אתה אומר הלכתי המשכתי לשחזור, 147 ,
עו"ד ו. קבלאוי :לא הוא המשיך לשחזור, המשיכו אתו לשחזור. 
עו"ד י. הלוי : כן, הוא לא היה בשחזור, יש הבדלים בין הגרסאות שלך, ב- 146 
כב' הש' א. קולה : מיצינו את זה בישיבה הקודמת. 
עו"ד י. הלוי : לא, חדש, 
כב' הש' א. קולה : חדש. 
עו"ד י. הלוי : שים לב, 146 אני מקריא, הוא אמר לך אני באמת רצחתי את הילדה תבין אותי רק ניסיתי להציל את עורי כי אני מאד מפחד, עניתי לו שאני מבין אותו והוא עזב את התחנה, 
כב' הש' א. קולה : זה 146 ,147 הוא כתב לא עניתי לא. 
עו"ד י. הלוי : לא עניתי לו. 
כב' הש' א. קולה : נו בסדר. 
עו"ד ו. קבלאוי :מתייחס לנקודה הספציפית של ענה או לא ענה 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני עשיתי סימן כזה עם ראש, הנהנתי לו. 
כב' הש' א. קולה : לא קיבלתם את התמלולים? 
עו"ד ו. קבלאוי :כן. 
עו"ד י. הלוי : השאלה הזאת נשאלה. 
כב' הש' א. קולה : כך אני זוכר. 
עו"ד י. הלוי : מה אתה בא להגיד שבעצם, 
כב' הש' א. קולה : ענית לו או לא ענית לו? 
עו"ד י. הלוי : לא ענית לו באחד ואמרתי לו שאני מבין אותו בשני זה אותו דבר? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני אומר שהנהנתי עם הראש, אם אתה שואל אותי עכשיו אם אמרתי משפט אני מבין אותך או שהנהנתי עם הראש לא זכור לי אני חושב שהנהנתי עם הראש. 
כב' הש' א. קולה : אבל במזכר כתוב עניתי לו שהבנתי אותך. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני חושב אדוני שבאותו רגע שכתבתי את המזכר הרי אמרתי שהייתי בלחץ פעולות אחרות שביצעתי והתבלבלתי במזכרים האלה. 
כב' הש' א. קולה : זה הבנו, היום אחרי 15 שנה אתה זוכר שהנהנת עם הראש ואז בזמן אמת אתה לא זוכר אם מה שכתבת הוא נכון או לא נכון? כתבת את זה שעה אחרי האירועים. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לכן אני אומר אדוני אני לא חושב שדיברנו, אני פשוט, כנראה שהגבתי בצורה כזאת. 
כב' הש' א. קולה : טוב. 
עו"ד י. הלוי : אני אומר לך שההבדל הזה בין שתי הגרסאות שלגופן הן לא חשובות. 
כב' הש' א. קולה : נכון. 
עו"ד י. הלוי : זה ברור, החשיבות היא לא בתוכן של שתי הגרסאות, אלא במה הן מסמלות, הן מסמלות שכשאתה עשרות דקות אמרת אחרי זה כתבתי ואתה כותב דברים שונים שאי אפשר לסמוך על הדברים שאתה כתבת מהסיבות שציינתי בדיון הקודם מקל וחומר גם אם בתום לב ואני טוען שלא אי אפשר לסמוך על הכתובים שלך על המזכרים האלה על תוכנם. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני אומר כמובן אפשר לסמוך או לא ייקבע בית המשפט, אני עונה מה שהיה, אני אומר שאני התבלבלתי באותה תקופה בין כתיבת המזכרים ואת התיקון עשיתי לא לגבי המשפט שאתה מדבר עליו, אחרי שראיתי שפרט מהותי לא מופיע שהוא הושמט שם אז הוספתי אותו תיקנתי ואין לי תשובה אחרת זה מה שהיה, הדברים כן נאמרו ולשאלתך לגבי הסוגיה בכלל עד כמה שאני זוכר בחקירה ב- 26 לחודש הנאשם מאשר שהוא אמר לי שהוא ראה את הגופה, הוא הכחיש שהוא אמר לי שהוא ניגב את הדם עם ניר טואלט. 
כב' הש' א. קולה : אבל הוא גם הכחיש הוא אמר לך סליחה שיקרתי ורצחתי אותה. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : על זה לא דיברנו. 
כב' הש' א. קולה : אם כבר דיברת על המזכרים למה על זה לא דיברתם, זה הרי דיברת מיד יש פה הודעה ברורה למה על זה לא דיברתם שגם זה יהיה מתועד בחקירה כמו שצריך? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא, אדוני, מה שאני אומר שאני פשוט ראיתי שבתשאול של 26 לחודש הוא התייחס לזה שהוא מאשר שהוא אמר לי שכן אמרתי לך שראיתי את הגופה לא אמרתי לך שניגבתי את הדם אבל הכל שקר. 
כב' הש' א. קולה : או קיי אבל כבר הגעתם לזה למה לא שאלת אותו נכון שגם אמרת לי שרצחתי אותה, כי גם זה הוא אמר לך באותה הזדמנות בדיוק. 
העד, מר א. סטרג'וסקי :זה נכון, אבל שאלות נשאלו, אם השאלה הזאת ספציפית נשאלה סליחה אני לא זוכר. 
כב' הש' א. קולה : לא זוכר, או קיי. 
עו"ד י. הלוי : טוב, אני כל פעם שומע את ה – 20:80 וזה צוות לי במוח ובלב, אני אומר לך ב- 21 לחודש רומן אמר לך וליורם, מוטטתם אותו כבר נפשית עם הלחץ לקבל פרטים שלא היו בידיעתו, זה היה התנוחה אחרי המוות, (לא ברור) המפורסמת במירכאות והחתך בשורש כף ידה השמאלית של המנוחה, הוא נדחק אל הפינה שהוא לא ידע מה לענות הוא לא ידע לשחזר והוא לא ידע להצביע אז הוא אומר לכם כמפלט את ה – 20:80 שכמו עוד פעם דיברנו על הטיפשות שלו הוא לא יודע מה ההשלכות של 20:80 שאחרי זה וואו איזה פתח הוא שמע , תאשר לי שזה כתוצאה מהלחץ שלכם, מהמצוקה הנפשית שלו שהוא לא יודע הוא אמר לכם 20:80 לא מתוך שיש לו,
כב' הש' א. קולה : הלאה 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא היה בחקירה לחץ שהיה יכול לשבור אותו, רומן כאיש יש בו עוצמות הוא זה שתעתע את החוקרים בשינוי הגרסאות שלו, אתה אומר נפלט התיאוריה של 8020 סוגיה מורכבת מאד כדי להיפלט באופן ספונטי, זה הדבר שהיה מוכן אצלו בכיס והוא שלף אותו. 1
עו"ד י. הלוי : טוב, או קיי, 
(הדוברים מדברים יחדיו)
עו"ד י. הלוי : איפה ה – 20 אחוז? 
כב' הש' א. קולה : מה השאלה הבאה? 
עו"ד י. הלוי : אני לקראת סיום. 
כב' הש' א. קולה : מה השאלה הבאה והאחרונה עורך הדין הלוי? 
עו"ד י. הלוי : אני אגיד לך עוד משהו חשוב מאד קשור ל- 20 אחוז, דיברת אתנו על הלב הנקי רוסיה אוקראינה כמו ישראל אפשר להפחית מזה, 
כב' הש' א. קולה : מה השאלה? 
עו"ד י. הלוי : אני אומר לך שגם בשחזור וראיתם אותו אחרי זה, רומן פותח את השחזור לפני היציאה לזירה ואומר אני מבקש למסור לעורך הדין שלי שאני הודיתי בלב נקי ואני יוצא בלב של יוצא לשחזור בלב נקי ואנטולי אומר לו שחזור בלב נקי של מה ורומן אומר שחזור בלב נקי של רצח הילדה ב- 06/12 ,השאלה שלי, העברתם מסר לעורך דינו כפי שהוא ביקש, צלצלתם אליו רומן יוצא עכשיו לשחזור בלב נקי? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני לא הייתי בשחזור ואני אישית לא דיברתי עם עורך הדין. 
כב' הש' א. קולה : אתה לא יודע. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני לא יודע. 
כב' הש' א. קולה : הוא לא יודע. 
עו"ד י. הלוי : השאלה שלי כשראית את השחזור האם ביררת כחוקר דומיננטי בתיק אם דיווחו לעורך הדין, עורך הדין היה מעורב בשחזור, הוא ידע לפני, אחרי, האם ביררת? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא ביררתי. 
עו"ד י. הלוי : או קיי, ב- 21 לחודש זאת החקירה המתישה של שש שעות אחד מהקטעים רומן כמה פעמים בוכה, אתם מצדכם רוצים לקבל פרטים שלא קיבלתם ורומן פתאום אומר אני רוצה לעשות עסקה, אני רוצה להודות אני רוצה לשבת אבל תעזרו לי באיך היא נרצחה, אני מבקש תעזרו לי באיך היא נרצחה, אני אבקש את תגובתך לכך שכאן זה בדיוק שתי תזות של ה – 20:80 הוא במצוקה נפשית, בטפשות הוא לא מבין שהוא יכול לדבר ככה לחוקרים, הוא מבחינתו רוצה לב נקי והוא מדבר עוד פעם על לב נקי הוא אומר אני רוצה הודאת אמת, (לא ברור) אתם תגידו לי איך היא נרצחה אני אחתום לכם, לקבל 15-10 שנה, קודם כל עובדתית זה היה ככה נכון? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : כן זה היה. 
עו"ד י. הלוי : האם אתה מוכן לאשר לי שזה לא משחק, זה לא מניפולטור זה בן אדם מצוקה נפשית עזה שהוא טיפש שהוא לא הבין שזה לא הגיוני בוודאי להציע לחוקרים לב נקי, 
כב' הש' א. קולה : טוב טוב גמרנו. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לשאלתך אלו מילים שנאמרו ואני אומר שזה כן היה משחק וזה השיא של המניפולציה, אחת מהמניפולציות של רומן במהלך החקירה. 
כב' הש' א. קולה : הלאה. סיימת את החקירה להיום? 
עו"ד י. הלוי : לא, אבל תכף בקרוב. 
כב' הש' א. קולה : או קיי. 
העד, מר א. סטרג'וסקי :וגם לא נאמר לו שום דבר. 
עו"ד י. הלוי : בית משפט יראה אותך אתם מדברים למצלמות. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אדוני זה מה שאתה אומר ואני אומר שאנחנו עסקנו בחקירה. 
עו"ד י. הלוי : בסדר או קיי. 
כב' הש' א. קולה : עורך הדין הלוי בוא תשאל את שתי השאלות האחרונות. 
עו"ד י. הלוי : שים לב, אתם הרי עוקבים אחרי השיחות, אנחנו בעניין האונס, שרומן חשב שהיה אונס, אני צריך לחדד משהו, רומן בכל השיחות עם המדובב, תאשר לי היה לו קיבעון במוח והוא אמר אני לא רצחתי אז אני גם לא אנסתי, כלומר, בראש שלו היה שהיא נאנסה פלוס הרוצח אנס אותה, אתה מוכן לאשר לי את זה? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני אומר לך שהיות ורומן ביצע את המעשה והוא לא ביצע אונס הוא ידע טוב מאד שאונס לא היה, זה דבר אחד, דבר שני, 
עו"ד י. הלוי : כן 
העד, מר א. סטרג'וסקי : בהתלחששויות שלו עם המדובב שואל אותו המדובב היה שם אונס? רומן אומר לו לא היה עם שלי, זה מופיע. 
עו"ד י. הלוי : רומן בכל השיחות שלו עם המדובב, 
כב' הש' א. קולה : אבל בין שהוא יענה כן או לא זה לא רלוונטי, אנחנו נראה את זה ואם זה מה שהוא אמר זה מה שהוא אמר, הוא אומר לך מה מבחינתו היה הלחישות, בלחישות אמר רומן הנאשם למדובב, 
עו"ד י. הלוי : לא היה אונס עם שלי. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא היה אונס עם שלי ואחרי זה שניהם צוחקים. 
כב' הש' א. קולה : בדיוק, 
עו"ד י. הלוי : גם ב- 21 לחודש 
כב' הש' א. קולה : אבל באמת מיצינו את זה טחנו את זה, מיצינו וטחנו את זה. 
עו"ד י. הלוי : אני אקדיש לזה עוד דקה. 
כב' הש' א. קולה : או קיי. 
עו"ד י. הלוי : אני אומר לך שלא רק רומן סבר שלא רצחתי לא אנסתי כלומר שבראש שלו זה הרוצח אנס אין איזה מישהו צד ג' גם יורם לידך בשלב מסוים כמו שהקרנתי בישיבה הקודמת כשהוא אמר אתם משקרים אותי היא כן נאנסה וניסיתי לשכנע אותה שהיא לא נאנסה, תקשיב, יורם אמר לו תגיד לי אתה רצחת, הוא אמר לו כן, בסוגריים אחרי זה הוא אמר לו לא אבל זה לא מעניין עכשיו, אתה רצחת? כן, אתה אנסת? הוא אמר לו לא, אז היא לא נאנסה, לא אנסת אז היא לא נאנסה,
כב' הש' א. קולה : אבל כל זה היה בפעם הקודמת 
עו"ד י. הלוי : ופה אני מגיע לדיון הקודם, אתם הסטתם, אתה ויורם, אחרי שהיה ברור שהוא חושב שהיא נאנסה פלוס שמבחינתו זה הרוצח אנס אותה אתם הסטתם אותו לכך שזה צד ג' נכנס, 
כב' הש' א. קולה : זה היה וראינו את זה, די. 
עו"ד י. הלוי : אני מטיח בך שפרקליטות המדינה הסכימה בעצמה שאפילו מהעדות שלו במשפט הוא עדיין סבר שהיא נאנסה שהוא לא היה בטוח שהיא לא נאנסה אפילו בעדות שלו במשפט. 
כב' הש' א. קולה : מה אתה צריך ממנו, מה אתה צריך ממנו, אם הפרקליטות סברה אז אנחנו נקרא את זה בסיכומים, מה אתה רוצה מהאיש הזה? האיש הזה אמר לך מה שאנחנו אמרנו ויורם אמר לו בסוף אני אומר לך שהיא לא נאנסה נקודה, גמרנו, זה ראינו בישיבה הקודמת. 
עו"ד י. הלוי : טוב, אני מחזיק מסמך שאני לא אגיש אותו עכשיו, אני לא מגיש מוצגי הגנה, בשלב מסוים אני אגיש אותם אבל כל מה ששאלתי אני אגיד. 
עו"ד ו. קבלאוי :לא הבנו את מה שאמרת עכשיו. 
עו"ד י. הלוי : אמרתי, 
עו"ד ו. קבלאוי :זה מסמך שערך העד? 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : למה הוויכוח ביניכם? 
עו"ד ו. קבלאוי :אין שום וויכוח, פרוצדורלית כדי להגיש צריך שיבוא העד שערך את המסמך. 
כב' הש' א. קולה : נכון. 
עו"ד ו. קבלאוי :האם זה מסמך שערך העד הזה? 
כב' הש' א. קולה : לא, הוא אמר שלא, מותר לו גם להקריא מקטע עיתון , הוא מקריא לו משהו עכשיו ומבקש את ההתייחסות שלו. 
עו"ד י. הלוי : אני מראה לך מזכר מאת אלי שקד, הוא כותב ב- 07/12 יום לאחר הרצח, זה דוח כמו של מז"פ דוח על העתקת צילום טביעות אצבעות, בדיקת חדר השירותים בקומה 1 שירותי בנים על פי הסימנים בזירה החשוד ביצוע הרצח ייתכן ונכנס או יצא דרך חלון תא השירותים הימני הקרוב לדלת כניסה לחדר שירותי בנים, אתה מוכן לאשר לי שלצוות החקירה אכן הייתה סברה ששירותי בנים קשורים גם ברצח בהימלטותו של הרוצח מבית הספר? 
כב' הש' א. קולה : מה זה חשוב, הוא אומר לך זה מה שכתוב שם, היה כיוון חקירה שהרוצח קשור גם לתא שירותי הבנים, מהחלון של שירותי הבנים, מה אתה אומר על קו החקירה הזה? היה קו חקירה כזה או לא? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אני יודע שבהמשך החקירה הנאשם קשר את עצמו לשירותי הבנים. 
כב' הש' א. קולה : זה לא קשור לעניין. 
עו"ד י. הלוי : בטח שהוא קשר, בגלל זה הוא קשר, קלעת בול. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא בגלל זה, הוא קשר, אני לא משער שנאשם ידע מה שרשום בזכ"ד הזה. 
עו"ד י. הלוי : מה שכתוב שם משקף את הלך הרוח אצל החוקרים יום לאחר הרצח ב- 12/7 שהרוצח שכמובן פעל בשירותי הבנות הידועים ירד לשירותי בנים בקומה ראשונה ושם עשה מה שעשה ויצא מהחלון זאת הייתה הסברה נכון? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : קודם כל אני פעם ראשונה רואה את הזכד הזה, זה רק אומר שיש כמה מסמכים שלא ראיתי, דבר שני מה שאתה שואל לא סותר שום דבר, אנחנו יודעים היום שהנאשם אכן היה קומה הראשונה בשירותים, מה ידענו אז אני אישית לא נחשפתי לזכד הזה. 
עו"ד י. הלוי : יש ישיבת חוקרים כל בוקר, אתה יושב בתור חוקר מס' 2 עם יורם, יש סימנים, חשובים, חח"ד , חומר חשוד כדם, מריחה, שירותי בנים אתה מודע לזה. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : קודם כל לא בכל הישיבות השתתפנו, 
כב' הש' א. קולה : הוא אומר הוא לא היה מודע לזכד הזה. 
עו"ד י. הלוי : אני אומר לך, 
העד, מר א. סטרג'וסקי : חקרנו את כל האופציות זה נכון. 
עו"ד י. הלוי : היו עקבות של שירותי בנות של שירותי בנים בקומה ראשונה נכון שחשבתם שיש כתמי דם שם נכון. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אנחנו ידענו שיש כתמי דם. 
עו"ד י. הלוי : חשבתם. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אנחנו ידענו תקרא לזה חשבנו שיש סימני דם בשירותי בנים עוד מההצבעה של ויקטור. 
עו"ד י. הלוי : תרשה לי. 
כב' הש' א. קולה : לא, ויקטור זה נגמר. 
כב' הש' ד. צרפתי : אתה רוצה לחזור בנים בנות . 
עו"ד י. הלוי : לא חוזר, אני אומר תקשיב זאת הסיבה שאתה הטעית את ויקטור שדיברתי בדיון הקודם, ויקטור אמר לך שירותי בנות, 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : די, עורך הדין הלוי, די, אתה הטעית את ויקטור? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לפי גרסתך אני הטעיתי את כולם. 
כב' הש' א. קולה : השאלה האם הטעית את ויקטור? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא. 
כב' הש' א. קולה : תודה רבה. 
עו"ד י. הלוי : הטית. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא. 
כב' הש' א. קולה : לא הטעית ולא הטית. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : לא, הוא זה שהוביל אותי. 
כב' הש' א. קולה : הוא זה שהוביל אותך, האם המזכר הזה היה בידייך כשחקרת כשויקטור הוביל אותך? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אדוני אני להתרשמותי פעם ראשונה רואה את זה. 
כב' הש' א. קולה : תודה רבה, מיצינו, חוזרת? אם יש לא חובה. 

העד, מר א. סטרג'וסקי משיב לשאלות בחקירה חוזרת לעו"ד ו. קבלאוי : 

עו"ד ו. קבלאוי :נשאלת לגבי השאלות שהמשכתם לשאול את רומן לגבי אופן היציאה מהתא וחברי הציג בפנייך תזה שרציתם שהוא יגיד לכם שהוא עבר לתא הסמוך. 
עו"ד י. הלוי : אמת. 
כב' הש' א. קולה : התא הסמוך השלישי. 
עו"ד ו. קבלאוי :כן, ואמרת לא לתא שלוש ספציפית, תסביר, אתם רציתם שישנה את הגרסה מה הייתה המטרה שלהם? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : המטרה שלנו קודם כל היא לדעת את האמת, כשאמרתי שלא התכוונו שיגיד תא שלוש ספציפית לא התכוונו לזה, הוא בחקירה סיפר שהוא יצא מהדלת. 
כב' הש' א. קולה : בשחזור 
העד, מר א. סטרג'וסקי : בשחזור הוא קפץ מעל הדלת ועכשיו הוא מספר שהוא יצא, 
כב' הש' א. קולה : יש לך גרסה מושלמת, למה צריך לפתוח בפניו אופציה נוספת בשלב הזה למה בשביל מה? בחקירות הקודמות הוא שיקר, בסדר, בשחזור הוא אמר את האמת, למה לפתוח בפניו אופציה נוספת בשביל מה לכם? 
העד, מר א. סטרג'וסקי : אדוני, אנחנו חוקרים אותו אחרי השחזור, שאל אותו יורם מה שהדגמת בשחזור זה אמת וזה מה שהוא מספר אחרי השאלה הזאת. 
כב' הש' א. קולה : טוב, בסדר, עוד שאלה אין. 
עו"ד ו. קבלאוי :לא, אני מוותר. 
כב' הש' א. קולה : תודה רבה אדון סשה יום טוב. 
העד, מר א. סטרג'וסקי : להתראות. 

כב' הש' א. קולה : להתראות, טוב מי יבוא ביום שלישי? 
עו"ד ו. קבלאוי :14 ,
כב' הש' א. קולה : 14 – מה תפקידו בכוח, מה הוא יגיד לנו? 
עו"ד ו. קבלאוי :הוא טכנאי זיהוי בזירה. 
כב' הש' א. קולה : מהראשונים שהגיעו לזירה? 
עו"ד ו. קבלאוי :לא, (לא ברור)
כב' הש' א. קולה : בשלב מאוחר, הלאה. 
עו"ד ו. קבלאוי :(לא ברור)
כב' הש' א. קולה : הלאה, 14 אתה צריך אותו עורך הדין הלוי? 
עו"ד י. הלוי : אני כנראה לא אצטרך אותו, אני אודיע, אמרתי כנראה. 
כב' הש' א. קולה : מאה אחוז, אם בעוד שבועיים תתחרט, 
עו"ד ו. קבלאוי :22 .
כב' הש' א. קולה : 22 אסרף מה הוא עשה? 
עו"ד י. הלוי : זה אדון דלתות. 
עורכת דין : הוא קשור לאיסוף הדלתות, המנעול הנעול. 
כב' הש' א. קולה : המנעול התקול זה חשוב, הלאה. 
עו"ד ו. קבלאוי : נתי חריר 28 .
כב' הש' א. קולה : 28 מה אנחנו צריכים אותו למה? 
עו"ד ו. קבלאוי : הוא ערך דוחות חיפוש תפיסה בבית של הנאשם. 
כב' הש' א. קולה : צריך אותו? 
עו"ד י. הלוי : ככל הנראה לא. 
כב' הש' א. קולה : מתקדמים, הלאה. 
עו"ד ו. קבלאוי : אנטולי המשחזר. 
עו"ד י. הלוי : אנטולי כמובן. 
כב' הש' א. קולה : אנטולי זה השחזר. 
עו"ד ו. קבלאוי : כן. 
כב' הש' א. קולה : אותו צריך כמובן. 
עו"ד י. הלוי : נכון. 
כב' הש' א. קולה : הלאה 
עו"ד ו. קבלאוי : גברת רות נשרי 133 .
עו"ד י. הלוי : היא ראתה מישהו נסער. 
כב' הש' א. קולה : צריך אותה? 
עו"ד י. הלוי : כן, כן. 
כב' הש' א. קולה : או קיי. 
עו"ד ו. קבלאוי : ועוד שניים שהגענו להסכמות אתם. 
כב' הש' א. קולה : זה לא מספיק. 
כב' הש' ד. צרפתי : אז נשארנו שלושה עדים. 
כב' הש' א. קולה : שלושה עדים זה לא מספיק. 
עו"ד ו. קבלאוי : מבחינתנו יש חמישה, היו שבעה, אנחנו בשלבים מתקדמים. 
(הדוברים מדברים יחדיו)
עו"ד ו. קבלאוי : יש שני עדים מהותיים. 
כב' הש' א. קולה : מי? 
עו"ד ו. קבלאוי : רות ואנטולי. 
כב' הש' א. קולה : רות ואנטולי, רות לא ארוכה. 
עו"ד ו. קבלאוי : אני לא יודע אם חברי יסכים להגיש את האמרות שלה. 
כב' הש' א. קולה : הוא יסכים, היא לא ארוכה וגם המשחזר לא ארוך כי לשמחתנו הרבה השחזור קיים אז נראה אותו אז גם זה לא ארוך, הלאה מי עוד בא לישיבה הזאת? 
עו"ד ו. קבלאוי : סימנו 16 עדים לישיבה עדים, 4 מהם אנחנו יודעים שי שהסכמה. 
כב' הש' א. קולה : לא, אני מדבר אתך על, 
עו"ד ו. קבלאוי : אני יודע, אני מבין אנחנו בודקים זמינות ומי שיכול אז מוזמן. 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : לכן אנחנו מדברים עכשיו, אז מי ל- 31 ?
עו"ד ו. קבלאוי : 31 נתחיל עם עד מס' 6 יובל מוזס. 
כב' הש' א. קולה : מה הוא עשה? 
עורכת דין : כל מיני פעולות בילוש ואיסוף מוצגים כמובן. 
כב' הש' א. קולה : מה צריך אותו על איסוף מוצגים? 
עו"ד י. הלוי : אנו נוטה לכך שאני לא אצטרך אותו. 
כב' הש' א. קולה : הלאה. 
עו"ד ו. קבלאוי : יעקב מלכה 20 .
כב' הש' א. קולה : מה עשה? 
עו"ד י. הלוי : אותו אני צריך. 
כב' הש' א. קולה : מה שאתה צריך אני לא מתווכח. 
עו"ד י. הלוי : הוא לא ארוך. 
עו"ד ו. קבלאוי : 41 ,יעקב דרבינובסקי. 
כב' הש' א. קולה : כן, מה הוא עשה? 
עו"ד בן משה : נכח בחקירות. 
כב' הש' א. קולה : נכח בחקירות הנאשם? 
עו"ד בן משה : אם אני זוכר נכון אני לא רוצה להטעות. 
עו"ד י. הלוי : אני אומר כך גם אם אני אצטרך אותו זה לזמן קצר זאת התשובה. 
כב' הש' א. קולה : או קיי, הלאה. 
עו"ד ו. קבלאוי : 49 .
כב' הש' א. קולה : 49 .
עו"ד י. הלוי : כן, אני סבור שנוכל להגיש בהסכמה. 
עורכת דין : הוא נכח בזירה בין הראשונים. 
כב' הש' א. קולה : אפשר בהסכמה? 
עו"ד י. הלוי : אני מאמין שכן. 
כב' הש' א. קולה : מאמין שכן, הלאה. 
עו"ד ו. קבלאוי : 75 עד 78 .
כב' הש' א. קולה : 75 עד 78 הוגשו בהסכמה נכון? 
עו"ד י. הלוי : כן. 
עו"ד ו. קבלאוי : וגם 79 .
עו"ד י. הלוי : מה למה לא 57 עד 79 ?
כב' הש' א. קולה : זה מה שהוא אמר, הלאה. נשארנו עם שני עדים ל- 31 .
עו"ד ו. קבלאוי : 89 חנוך. 
עורכת דין : שומר בבית הספר. 
עו"ד י. הלוי : כן. 
כב' הש' א. קולה : צריך אותו? 
עו"ד י. הלוי : כן. 
כב' הש' א. קולה : צריך, הלאה. 
עו"ד ו. קבלאוי : חיים מלכה 94 .
כב' הש' א. קולה : 94 מה הוא עשה? 
עורכת דין : גם כן קשור להבאת הדבק וכדומה היה אתו באוטו עובד של אלי דאי היה ברכב. 
כב' הש' א. קולה : צריך אותו עורך הדין הלוי? 
עו"ד י. הלוי : ככל הנראה כן. 
כב' הש' א. קולה : ככל הנראה כן, הלאה. 
עו"ד ו. קבלאוי : גילה ביטון 94 .
כב' הש' א. קולה : גילה ביטון. צריך אותה? 
עו"ד י. הלוי : אני אבדוק, זה קשה לי ככה. 
כב' הש' א. קולה : הלאה. 
עו"ד י. הלוי : השלישיה המנצחת. 
כב' הש' א. קולה : מי? 
עו"ד י. הלוי : אשתו של הנאשם. 
עו"ד ו. קבלאוי : עכשיו זה אשתו, חמותו וחמו. 
כב' הש' א. קולה : שמוזמנים ל-? 
עו"ד ו. קבלאוי : 31 .
כב' הש' א. קולה : 31 צריך אותם. 
עו"ד י. הלוי : כן. 
כב' הש' א. קולה : לגבי אולגה תסכים להגיש את ההודעות שלה. 
עו"ד י. הלוי : אני לא נסוג, לא נסוג מדבריו. 
כב' הש' א. קולה : אז למה צריך את אולגה? הוא לא נסוג מדבריו
עו"ד ו. קבלאוי : הוא כן רוצה. 
כב' הש' ד. צרפתי : זה יוגש ואתה רוצה לחקור? 
עו"ד י. הלוי : כן, יש לי חמש דקות. 
כב' הש' א. קולה : ששה עדים שכל אחד מהם 5 ,10 דקות. 
עו"ד ו. קבלאוי : זה 8 עדים. 
כב' הש' ד. צרפתי : מתוך ה – 8 3 אולי. אז זה מה שיש ב- 31 ?
עו"ד ו. קבלאוי : 16 עדים. 
כב' הש' א. קולה : אין מה לעשות אף פעם מספר העדים לא מספיק וזה א יכול להיות אנחנו באמת רוצים לקדם את התיק הזה. 
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : אנחנו עושים 144 תוך כדי תנועה עורך הדין קבלאוי כי אחרת לא נוכל להתקדם אף פעם, תעצור את ההקלטה 

– ההקלטה הסתיימה – 
הוקלד על ידי זיוה שימעון

0 Comments

כיצד לתמוך בפיתוח האתר?

האתר 'האמת היום' קיים משנת 2016 ומונגש לציבור ללא עלות , כל רכישה של ביטוח רכב בליברה באמצעות הקישור המצורף מאפשרת לכם לעזור לנו להמשיך לפתח את האתר בתכנים נוספים.

רכוש ביטוח רכב

חומרים נוספים:

חקירתו של המדובב ארתור – חלק א'

עו"ד י. הלוי : אל תפריעו לי, אתם המדינה משבשים הליכי משפט.
כב' הש' א. קולה : עורך דין הלוי,
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : אתם לא מדברים ביניכם.
(הדוברים מדברים יחדיו)
כב' הש' א. קולה : תשתדלו לא להפריע לו, אני לא חושב שהוא הטעה פה במשהו.
עו"ד מ. חן רוזנפלד : אני מבקשת הפניה.
עו"ד י. הלוי : אין הפניה.
כב' הש' א. קולה : רגע, תכף הוא יפנה, לא צריך לקפוץ בדיוק ברגעים הקריטיים.
עו"ד מ. חן רוזנפלד : אני צריכה הפניה.
כב' הש' א. קולה : מיד.
עו"ד י. הלוי : את צריכה לשבת בשקט, את צריכה לא להפריע ולשבש.
כב' הש' א. קולה : שקט.
עו"ד מ. חן רוזנפלד : עם כל הכבוד, איך שהוא מדבר כלפי, כלפינו, אנחנו לא בקייטנה אנחנו בבית משפט, אני מבקשת.
כב' הש' א. קולה : עורכת הדין רוזנפלד תשבי בבקשה, אנחנו בבית משפט, תתנהגו בהתאם, אתה עורך הדין הלוי תשתדל בנימוס גם לעורכת הדין רוזנפלד וגם לעורכת הדין הר ציון ולכולם, אתה תשאל, אנחנו פה כדי לשמור שלא יפריעו לך.
עו"ד י. הלוי : ארתור, אתה נפלת בעוד שקט ואני אגיד לך מה הוא, זה לא השערות ארתור כי אתה לא מדבר פה עם רומן בכלל, אתה מדבר לבד בתא עם יבגני מה אתה אומר על זה?

%d בלוגרים אהבו את זה: